Canon "теплит"? или у разных Canon разный RAW?

Цитата:

от:L4m3r
ну да.
н этим, которые матрицы делают - им вобще плювать на лохоф-размалёвщиков. они в первую очередь стремяца приблизить спектр к XYZ. и никто там жульничать небудет ненадо им это.
а размалёвщики-маркетоиды потом красют профили чёрти как. чтоб кодак ораньжевый был, фуджы зелёное.. ну вобщем понятно. ещё можно вспомнить традицыю разнх профилей для разнх стран. токо фотик там невиноват. варежку разевать ненадо просто и фсё.

Подробнее

Подождите, подождите ..., а можно по-подробнее?
а размалёвщики-маркетоиды потом красют профили
Я же нигде и не говорил, что в цветах виноват производитель матриц?
Так в чем же вы меня обвиняете? Я так и не понял? :(

да забей аффтар! я вобще просто так флудю. мне по должности положено а что ещё в такой мегатеме

сам рав не красют! а колориметр видит также как глаз! это его прямоё назначениё

Цитата:

от:L4m3r
ну да.
н этим, которые матрицы делают - им вобще плювать на лохоф-размалёвщиков. они в первую очередь стремяца приблизить спектр к XYZ. и никто там жульничать небудет ненадо им это.
а размалёвщики-маркетоиды потом красют профили чёрти как. чтоб кодак ораньжевый был, фуджы зелёное.. ну вобщем понятно. ещё можно вспомнить традицыю разнх профилей для разнх стран. токо фотик там невиноват. варежку разевать ненадо просто и фсё.
на любом фотике можно 3 любых разных цвета привести на 3 любых заданных места.

Подробнее

Чудные вещи, на мой взгляд, говорите... по логике вещей, программой DPP, по идее, должны одинаковыми идти цвета со всех Кэнонов хоть Марк, хоть 300 D? Однако, даже новый Марк и старый, имеют некоторое отличие... вот в чем штука...

я нигде не говорил что DPP вобще за чтото отвечает. это и не есть правда. никто за вас вам цветность настраивать не будет.

даже более того - есть просто ТРАДИЦИЯ - внутрикамерные профили. которые обычно кочуют в фирменные кгамнвертеры.

L4m3r,
Вот дословный "кусочек" моего текста:

Отдельно о G5.
Это не совсем «цифромыльница». Точнее, это фактически профессиональный аппарат (по функциям), но с несменным (превосходным) объективом и достаточно медлительной фокусировкой (проще, - без зеркала). Так вот. Разработчики G5 попали в двойственное положение. Им надо было уже убить двух зайцев – дать превосходный по цветам камерный Jpg (и он действительно очень хорош) и дать RAW? Но если в RAW «положить» фактические цвета, т.е. цвета, какими их видит колориметр, то пользователь, при конвертации AsShot (или Avto) будет просто в замешательстве. Они поступили по другому – т.е. уже на этапе формирования RAW они его чуть-чуть приукрасили, внеся то, что называется – человеческое видение цвета. Таким образом RAW у G5 изначально совсем не такой, как RAW у 30D.

Что же тут неверного? Вы же сами сказали, что эти маркетологи раскрашивают картинки бог знает в какие цвета. Я об этом же и написал:
уже на этапе формирования RAW они его чуть-чуть приукрасили, внеся то, что называется – человеческое видение цвета.
Единственно, что я не упомянул, это то, как они это делают - т.е. используя фильтры :( , ну и что? от этого суть хоть в чем-то изменилась :?:

Цитата:

от:L4m3r
я нигде не говорил что DPP вобще за чтото отвечает. это и не есть правда. никто за вас вам цветность настраивать не будет.

даже более того - есть просто ТРАДИЦИЯ - внутрикамерные профили. которые обычно кочуют в фирменные кгамнвертеры.

Подробнее

АААА... стоп...!!! Внутрикамерные профили пользователь поменять не может! Именно о них, возможно, и говорил Алексей, когда сказал что мол, рав, "подправляется" в камере!

никто незапрещает положить в as shot туже настройку что во встроенный jpg. или какуюто ещё. так и даётся обычно - и jpg и raw с опцией "зделать также как в jpg"
эт скажем в адобе "также" уже не получится т.к. у них свои калибровки.
да фсёэто из пустого в порожнее чё тут вобще может быть непонятно вообще убейсибякарочеаффтар

Цитата:

от: L4m3r
да забей аффтар! я вобще просто так флудю. мне по должности положено а что ещё в такой мегатеме

L4m3r, крроче ;) , помжешь мне построить классный профль к камере, век пмнить буду ;) :D

или у меня чего не так с камерой? Помоги, будь другом :(

у мня нет спектрофотометра и проч.
эт щас тут народ подтянеца с техникой тут ктото строил профили
а на глаз я гврю крутите channel mixer по фкусу или в адобе какието зелёные попугаи вроде как тоже были на эту тему

Цитата:

от:L4m3r
у мня нет спектрофотометра и проч.
эт щас тут народ подтянеца с техникой тут ктото строил профили
а на глаз я гврю крутите channel mixer по фкусу или в адобе какието зелёные попугаи вроде как тоже были на эту тему

Подробнее

крутил и зеленых попугаев смотрел, никак, блин не выходит ...
Народ, кто строил профили, очень прошу, отзовитесь :(

Цитата:

от:L4m3r
у мня нет спектрофотометра и проч.
эт щас тут народ подтянеца с техникой тут ктото строил профили
а на глаз я гврю крутите channel mixer по фкусу или в адобе какието зелёные попугаи вроде как тоже были на эту тему

Подробнее

Но у Кэнона все это есть! Отчего же на заводе не сделали такую малость, которую, якобы, каждому из нас по силам сделать?!

Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:L4m3r
у мня нет спектрофотометра и проч.
эт щас тут народ подтянеца с техникой тут ктото строил профили
а на глаз я гврю крутите channel mixer по фкусу или в адобе какието зелёные попугаи вроде как тоже были на эту тему

Подробнее

Но у Кэнона все это есть! Отчего же на заводе не сделали такую малость, которую, якобы, каждому из нас по силам сделать?!

Подробнее

Вы у нас спрашиваете? Спросите у них!

Цитата:

от:Сергей Иванов
Цитата:

от:L4m3r
я нигде не говорил что DPP вобще за чтото отвечает. это и не есть правда. никто за вас вам цветность настраивать не будет.

даже более того - есть просто ТРАДИЦИЯ - внутрикамерные профили. которые обычно кочуют в фирменные кгамнвертеры.

Подробнее

АААА... стоп...!!! Внутрикамерные профили пользователь поменять не может! Именно о них, возможно, и говорил Алексей, когда сказал что мол, рав, "подправляется" в камере!

Подробнее

Нет, я говорил не совсем об этом.
Я ведь раньше уже писал, что сконвертировал в "родном" конверторе BreezeBrowser+RawImage из RAW G5 картинку в Jpg при установках Avto (т.е. AsShot). Jpg по цветам получился один-в-один совпадающий по цветам с камерным Jpg G5. Т.е. профайл в камере и в конверторе одинаков.
Возможно, что это такой замечательный профайл, который выдает такие удачные цвета? Но ведь и в ACR я легко получил цвета G5? Хотя чуть повозится пришлось, т.к. профайл у Adobe свой.
Что же получается? Почему-то два разных производителя построили хоть и разный, но удачный профайл для G5!!!
А для 30D они этого не смогли сделать?
Потому то я и сделал вывод, что вся причина в том, что информация в RAW у G5 и 30D разная.
Т.е. в RAW G5 уже изначально записана информация, слегка подкрашенная на входе фильтром - об этом прямо говорит и L4m3r.
А в 20D, 30D, 5D ... на входе стоит другой фильтр, который красит картинку подругому - вот в этом и причина ... :(

PS
Думаю, что и не только в этом (я вам Сергей об этом писал...)

Цитата:

от: AleXa
Что же получается? Почему-то два разных производителя построили хоть и разный, но удачный профайл для G5!!! А для 30D они этого не смогли сделать?

Очевидно потому что Ваше и их понимание слова "удачный" отличается. Впрочем, притянуть некоторые цвета к цветам G5 при помощи кручения ручек калибровки в ACR у Вас, скорее всего, получится.

Цитата:

от:AleXa
В первых цифровых зеркалках разработчики, опираясь на сложившийся стереотип, уже на этапе формирования RAW привносили (пусть и не так прямо, как в G5) определенную цветокоррекцию в исходные данные. Именно поэтому с такой грустью вспоминают о «реальных» цветах пользователи D60 и 10D. Перейдя на двадцатку у многих сложилось впечатление, что их буквально обманули. Да, они выиграли в скорости съемки и во многом другом, но цвета стали блеклыми, неестественными, работы в Photoshop значительно прибавилось. На самом деле, начиная с 20D, инженеры Canon кардинальным образом изменили отношение к цвету.

Подробнее

Вы придумываете факты под теорию? :)

Вот Вам картинки одного и того же с 20Д и 300Д (который практически идентичен 10Д по картинке, во всяком случае 'generic' профайлы под C1 у них практически одинаковые) http://s88678395.onlinehome.us/20dvs300d/.

Цитата:

от: _'-'_

Вы придумываете факты под теорию? :)

Э-эх, что-то я уже устал "бодаться".
У меня предложение, давайте найдем время, встретимся, сделаем фотки, а потом сядем за компьютер и вместе посмотрим, идет :?:

Цитата:

от: AleXa
Э-эх, что-то я уже устал "бодаться".
У меня предложение, давайте найдем время, встретимся, сделаем фотки, а потом сядем за компьютер и вместе посмотрим, идет :?:

Дык не бодание это, просто небольшой скептицизм насчет теории про закравшихся в Кэнон (а также в прочие фирмы) врагов народа, которые намешали чернил от авторучек в светофильтры, исправили все профайлы и т.д. и т.п. исключительно затем чтобы полностью испортить цветопередачу и продать поменьше камер.

И, скажем, лично я был чрезвычайно счастлив от замены Кэноновского цифромыла на 300Д и далее по списку, в том числе и по цветопередаче. Потому что тот цвет что на автомате выдают в JPEG Кэнон S и G серий мне не нравится, примеров у меня тысячи штук. Впрочем, тот цвет что выдают Кэноновские зеркалки на автомате мне тоже не нравится, как и, в большинстве случаев, цвет из DPP и ACR. Но, алилуйя, нашелся C1 + профайлы от etcetera.cc, которые позволяют получать то что мне нравится без кручения фотошопа, и с гораздо более продуманным и быстрым интерфейсом чем у упомянутых конверторов.

А снимки посмотреть - рад бы, но это, увы, сложно. Мне до Москвы ехать далеко.

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от:AleXa
Э-эх, что-то я уже устал "бодаться".
У меня предложение, давайте найдем время, встретимся, сделаем фотки, а потом сядем за компьютер и вместе посмотрим, идет :?:

Дык не бодание это, просто небольшой скептицизм насчет теории про закравшихся в Кэнон (а также в прочие фирмы) врагов народа, которые намешали чернил от авторучек в светофильтры, исправили все профайлы и т.д. и т.п. исключительно затем чтобы полностью испортить цветопередачу и продать поменьше камер.

И, скажем, лично я был чрезвычайно счастлив от замены Кэноновского цифромыла на 300Д и далее по списку, в том числе и по цветопередаче. Потому что тот цвет что на автомате выдают в JPEG Кэнон S и G серий мне не нравится, примеров у меня тысячи штук. Впрочем, тот цвет что выдают Кэноновские зеркалки на автомате мне тоже не нравится, как и, в большинстве случаев, цвет из DPP и ACR. Но, алилуйя, нашелся C1 + профайлы от etcetera.cc, которые позволяют получать то что мне нравится без кручения фотошопа, и с гораздо более продуманным и быстрым интерфейсом чем у упомянутых конверторов.

А снимки посмотреть - рад бы, но это, увы, сложно. Мне до Москвы ехать далеко.

Подробнее

Увы, я то же живу не в Москве, но для такого случая ...
А может быть мы живем где-то рядом? Я напишу Вам в личку, а чем черт не шутит :)
А на какую камеру Вы сейчас снимаете?
С1+профайлы обязательно попробую

Цитата:

от: AleXa
А на какую камеру Вы сейчас снимаете?

Кэнон 5Д

Цитата:

от: _'-'_
Цитата:

от: AleXa
А на какую камеру Вы сейчас снимаете?

Кэнон 5Д

А дайте мне адресок любой вашей фотки ясного голубого утра, можно посмотреть? (можно в личку)

PS
(вам написать не удалось, почтарь ругается)