Canon EOS R6

Цитата:

от: Roman.K
Однако, даже на 1/8000 небольшой смаз присутствует,
Исходная и обработанная фотка доступна по ссылке: https://yadi.sk/d/Rrg8kH7OvLT-Yw

Нет там никакого смаза.
Просто сильно не пошарплено и всё, но дело вкуса и задач автора.
Смотреть шерсть на передней лапе.
Возможно фронт-фокус некритичный, из-за разных причин.
Цитата:

от: Roman.K
я не удержался и опять тулзу по убиранию смазов ...испробовал

Не особо хорошо, шерсть на передней лапе сияет мелкой хроматикой, которой у автора вообще не было.

Цитата:

от:maxometr
Все равно решил на новые объективы переходить, считай заново систему собирать. Вот решил на кенон перейти, как более перспективную что ли. Но выбор рф невелик, вот теперь задача, взять временно с китовой затычкой или все же покачественней еф со вторички. Склоняюсь ко второму, буду вживую объективы смотреть, а то монстра по размерам и весу тоже не хочется брать.

Подробнее

что мешает собирать объективы на Z системе + пользоваться теми что есть? на крайний случай, можно сменить f/2.8 на компактный 24-70/4
Брать мыльный китовый 24-105/7.1 после 24-70/2.8 - будет та еще боль, а потери при продаже/покупке нового вряд ли окупятся в перспективе.

Цитата:

от:Lems
Не особо хорошо, шерсть на передней лапе сияет мелкой хроматикой, которой у автора вообще не было.

Подробнее

Вероятно нужно было дольше посидеть, по подбирать параметры для лучшего результата, но все таки это песель с ним не так интересно.

Фото автора, которые он нам показывает, живые и сняты в достаточно хороших условиях и в целом они хорошие, по ним можно составить мнение о камере. Vic Fishmann большой молодец что делится с нами кадрами с Р6.
К автору можно сказать вообще ни каких претензий, от него мы получаем одни из лучших кадров в ветке, на данный момент.

Возможно это еще особенность моего зрения так влияет и для меня это становится сильно заметно + большая диагональ монитора, ну и как я уже говорил немного завышенные ожидания от новинки Canon. Всетаки беззеркала рассматривается как лекарство от мисфокуса, но тут приходит микросмаз.
Так то 20 мегапикслей дают достаточно детальную картинку, доказано всякими 5d3, 6d1, 1dx II.

Хотя наверное стоит забить на этот огрех работы IBIS в Canon и просто пользоваться soft'ом для исправления смаза, тем более что оно вроде бы неплохо получается https://yadi.sk/i/Q1-WWUIFzIGpgg
ссылка на оригинальный raw R6: https://yadi.sk/d/YMbzU-dLycF97Q

Цитата:

от:Roman.K


Canon EOS 6D
Canon EF 85mm f/1.8 USM / ƒ/3.5 / 1/400
https://www.flickr.com/photos/davedove/46983825931
10 летние зеркальные старички вроде 6д, с одной рабочей центральной точкой,
... выдавали и выдают четкие кадры

Подробнее

Угу, особенно "прибитые" сюжеты на f/3.5 и после нескольких дублей.
А это снято в хорошей такой ДИНАМИКЕ на f/1.6:


Снимите одинаковую динамику с собакой что летит на вас на R6/6D,
причём оба объектива должны быть в режиме например 85/1.6 и без стаба.
Нет? Тогда прекратите тиражировать ерунду про сказочную резкость
у 6D в любых динамических сюжетах, бегущих на вас, и отсутвие таковой у R6. :!:

Далее, сколько вы посмотрели фотографов, что снимает на R6?
А их фотографий?
А продано R6 сколько по миру?
Может уже вспомните что такое статистика и теория вероятностей :?:

Возможно есть проблема у всей линейки, возможно.
Но достаточных доказательств пока нет.

Цитата:

от:maxometr
Собираюсь перейти с никона d850 на R6,
оптики в наличии никакой нет, поэтому ... что предпочтительнее,
взять кит с RF 24-105/4-7.1 или же тушку и к ней что-то более качественное,
но вероятно не RF, и со временем докупить RF объективы?
Для никона использовал 24-70/2.8 и 70-200/4.

Подробнее

Всё зависит от вашего стиля съёмки.
Тёмный кит не заменит светлого 24-70, точно также как 105мм нет на 24-70.
Можно взять старый 24-70/2.8LII + cтарый же 70-200/4LIS/4LISII, цепляемые через EF-RF переходник.
Будут теже углы, как были на Никоне.
Смысл брать новые RF есть, но при отсутствии денег смысла нет вообще.
:D

Цитата:

от:Lems
Угу, особенно "прибитые" сюжеты на f/3.5 и после нескольких дублей.
Снимите одинаковую динамику с собакой что летит на вас на R6/6D,
причём оба объектива должны быть в режиме например 85/1.6 и без стаба.
Нет? Тогда прекратите тиражировать ерунду про сказочную резкость
у 6D в любых динамических сюжетах, бегущих на вас, и отсутвие таковой у R6. :!:

Подробнее

А ещё лучше это сделать в темноте, чтобы почувствовать разницу в работе АФ :)

Цитата:

от:Lems
Далее, сколько вы посмотрели фотографов, что снимает на R6?
А их фотографий?
А продано R6 сколько по миру?
Может уже вспомните что такое статистика и теория вероятностей :?:

Возможно есть проблема у всей линейки, возможно.
Но достаточных доказательств пока нет.

Подробнее

Вот например мне попались кадры с R6, сделанные чуть больше месяца назад:
https://yadi.sk/d/VoYdXp-HZN-X8Q
2 кадра смазанные (R6__5364.cr3 и R6__5694.cr3), 2 приемлемые

Как-то мало кто используют R6 и на том же ютубе, у большинства фотографов она побывала в момент релиза, когда Canon ee давал на обзор, у людей 1-2 видео с ней появилось и потом тишина, снова в новых видео у тех же людей кто Р6 обозревал и нахваливал, какие-то другие камеры или старенькая и надежная Canon R.

А те кто все же решился на Р6 в своих роликах показывают вертикальные портреты в миниатюре, а равками делятся еще меньше народу.
Камере 7мь месяцев уже почти, но портретов с нее очень мало, чет подозрительно вам так не кажется?

A может быть в мире она не очень привлекательна из-за цены (дороже конкурентов на $500) и количества мегапикселей (меньше чем у a73 и Z6)? Её мало покупают и потому с нее так мало фоток, ответа на этот вопрос у меня нет, есть только публично доступные Raw файлы, которое я могу посмотреть и почти все они вызывают грусть.

Даже у нас на форуме фоток с R6 мало, спасибо Fishmann_Vic за то что радует нас фотками, они у него самые четкие (c минимальным смазом), из того что я видел с R6.

19.02.2021 22:13:51 | Re[MakoL]:

MakoL писал(а):

То есть фоткаем невесту под светом на 100iso, 1/200, f2.0, вбежала младшая сестра, она в тени, зажали кнопку типа af-on, выставились настройки autoiso, 1/160, f3.5, сделали пару снимков, отпустили - вернулись исходные.


На диске режимов есть: С1, С2, С3.
В С1 выставляешь 100iso, 1/200, f2.0
В С2 - autoiso, 1/160, f3.5

Фотографируешь в режисе С1 невесту под светом. Вбежала сестра, она в тени - переводишь диск в С2 и делаешь пару снимков. Снова переводишь в С1 и продолжаешь фоткать невесту.


MakoL писал(а):
Такое есть, но вот если это не af-on, то удерживать и снимать уже не очень удобно и было бы здорово, если бы можно было переключаться нажатием, а не удержанием. Может так тоже можно, но я не знаю где?


Я думаю, что такие мероприятия лучше всего фотографировать в М режиме с авто ИСО. И даже не отрываясь от видоискателя ты за доли секунды меняешь или диафрагму, или выдержку и продолжаешь фотографировать вбегающую младшую сестру с дифрагмой 3,5. А если в этот момент начинать выбирать режимы, сестренка успеет далеко убежать :) Никогда не пользовался этими режимами, потому что для каждой ситуации нужен свой режим, который настраивается очень быстро

Цитата:

от: Roman.K
Природа дефектного изображения будет другой, на 6Д в силу слабости автофокуса, мы получим...

Я вам скажу что вы получите на 6D в тех условиях.
Нихрена с большой вероятностью, учитывая скорость серии.
И когда речь идёт неиллюзорной вероятности получить "нихрена",
разумные люди берут нужный инструмент для минимизации этой вероятности.

Цитата:

от: Roman.K
...кадры с R6, сделанные чуть больше месяца назад:
https://yadi.sk/d/VoYdXp-HZN-X8Q
2 кадра смазанные (R6__5364.cr3 и R6__5694.cr3), 2 приемлемые

А ничего что это с улицы, а один "бракованный" так на 1/160 вообще?
Модель дёрнулась, фотограф дёрнулся - и всё, приехали,
даже на 1/500 можно смаз поймать, девушки порывистые,
волосы внезапно поправляют, головой мотают. :)

Цитата:

от: Roman.K
есть дефектные с завода тушки, с "глюченым" IBIS, на которых

А это тут причём?
Или брака у других камер с завода не бывает?

Цитата:

от:Roman.K

еще пример R6 + 105 mm f4.0 1/250, ссылка на RAW:
при таких параметрах и кадрировании, глубина резкости будет больше 0,5 метра,
человек не двигается, кадр должен быть четкий, но он смазан.
Смаз на R6 происходит от сотрясения передней шторкой (механический затвор)
матрицы на коротких выдержках 1/250, 1/500 и более короткие...

Подробнее

А с чего вы взяли что ФОТОГРАФ не двигался?
С чего вы взяли что блохеры суперсерёзно подходят к съёмкам?
Они снимают как-попало по большей части.
Далее, на 24-105 там стаб был включён или отключён?
Вот и я не знаю, как конкретно взаимодействовали возможно бета-версии
камеры и стаба конкретного экземпляра 24-105, возможно ушатанного.
Вопросов много, и одним шоком затвора дело не ограничивается.

Цитата:

от:Roman.K
Камере 7мь месяцев уже почти, но портретов с нее очень мало,
может быть в мире она не очень привлекательна из-за цены
и количества мегапикселей (меньше чем у a73 и Z6)?
ответа на этот вопрос у меня нет

Подробнее

Вот когда будет, тогда и приносите, пока же вы приводите чуть смазанные фото
и говорите о том что это, якобы, 100% затвор виноват и что якобы все R6 такие.
Так вот, исходя из фактов на сегодня, не все, не 100%,
и возможно вовсе не затвор или автофокус.

Приносите нормальный тест, например текстурная стена,
снятая на Сanon R6 и на Canon камеру без стаба
с одинаковыми объективами без стаба, фокусными 24-35,
выдержка 1/200-1/500, снято чтоб с одного места
И чтоб много фоток, 100-200 с каждой камеры, а не 2-3.
Вот такое или подобное можно обсудить на предмет смазов,
а флуд с рассуждениями "если-бы" на 100500 страниц тут не нужен. :!:

Выше, про тест, всех "стонущих" по смазам владельцев R6 касается.
Это просто и ваша камера не умрёт от 300--500 фоток текстурной стены.
Половину фоток с чисто электронным затвором, половину с чисто механическим.
Со штатива с 1/100 до 1/500 на 24-35мм без стаба на объективе,
но со стабом матрицы.
Зато точно узнаете есть критичный для вас смаз от шока затвора или нет и какой его процент.
:D

Цитата:

от:Roman.K
Вот например мне попались кадры с R6, сделанные чуть больше месяца назад:
https://yadi.sk/d/VoYdXp-HZN-X8Q
2 кадра смазанные (R6__5364.cr3 и R6__5694.cr3), 2 приемлемые

Как-то мало кто используют R6 и на том же ютубе, у большинства фотографов она побывала в момент релиза, когда Canon ee давал на обзор, у людей 1-2 видео с ней появилось и потом тишина, снова в новых видео у тех же людей кто Р6 обозревал и нахваливал, какие-то другие камеры или старенькая и надежная Canon R.

А те кто все же решился на Р6 в своих роликах показывают вертикальные портреты в миниатюре, а равками делятся еще меньше народу.
Камере 7мь месяцев уже почти, но портретов с нее очень мало, чет подозрительно вам так не кажется?

A может быть в мире она не очень привлекательна из-за цены (дороже конкурентов на $500) и количества мегапикселей (меньше чем у a73 и Z6)? Её мало покупают и потому с нее так мало фоток, ответа на этот вопрос у меня нет, есть только публично доступные Raw файлы, которое я могу посмотреть и почти все они вызывают грусть.

Даже у нас на форуме фоток с R6 мало, спасибо Fishmann_Vic за то что радует нас фотками, они у него самые четкие (c минимальным смазом), из того что я видел с R6.

Подробнее

Не пойму о каких смазах речь. Зрение у меня правда не очень. Вот попался единственный экземпляр на котором решил проверить, и который норовил сбежать. РАВ не смог загрузить перевел в JPEG без обработки. Здесь и высокое ИСО, и открытая диафрагма и цвет без изменения и включенный стабилизатор
Фокусировался на нос https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50960278063/in/dateposted-public/
Глаз https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50960278723/in/dateposted-public/
Тоже глаз https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50960982446/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50960982446/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50960983441/in/dateposted-public/
ИСО 12800, f2.8 https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50961088742/in/dateposted-public/

Цитата:

от: leonid dyachenko
Не пойму о каких смазах речь.

О микро и макро(?) смазах, вызванных хлопанием механического затвора
при включённом стабилизаторе матрицы на выдержках 1/160-1/500.
Якобы матрица плавает в воздухе, в поле магнитиков,
и ей некомфортно когда затвор трепыхается.
Доказательств этого в виде теста текстурной стены со штатива пока не было.

И да, ваши примеры, наверно скажут "некошерные", выдержка слишком длинная, 1/80 же.
:D

И да, ваши примеры, наверно скажут "некошерные", выдержка слишком длинная, 1/80 же.
:D[/quote]

Ну так и диафрагма 1,4. Хотелось покороче, но темновато если что Да и матрице при такой выдержке более комфортно плавать :)

И да, ваши примеры, наверно скажут "некошерные", выдержка слишком длинная, 1/80 же.
:D[/quote]

А такие подойдут?
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50758909938/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50759749312/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50846095232/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50846095232/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50860020488/in/dateposted-public/

На камере М6-II (у которой вообще нет первой электронной шторки, а только чисто мех или чисто электрический затвор) зафиксирован шаттер-шок при работе с механикой и стабилизированными еф-м линзами. С фиксами этой проблемы нет. И это только со стабом в оптике. Почему не может быть шаттер-шока при двух стабах в R6/R5?
Я думаю, что может и есть.
Вопрос: кто снимает с первой механической шторкой на R6 и какого хрена?

Цитата:

от: leonid dyachenko
И да, ваши примеры, наверно скажут "некошерные", выдержка слишком длинная, 1/80 же.
:D

А такие подойдут?
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50758909938/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50759749312/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50846095232/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50846095232/in/dateposted-public/
https://www.flickr.com/photos/163187934@N06/50860020488/in/dateposted-public/[/quote]
Для меня микросмаз болезненная тема, после покупки кэнон 90д. Он очень сильно проявляется при кадрировании (мои любимые птички). Пересмотрел все ваши фотки с бегунами и волейболистками. На мой неискушенный взгляд, почти на всех микросмаз. Выводов никаких не делаю, т.к. очень много причин есть для микросмаза: от кривых рук до неисправной техники. Сразу оговорюсь, на моих карточках эти самые микросмазы то-же присутствуют частенько, борюсь с ними как могу. Пробую разные варианты, пока остановился на бесшумной съемке (затвор не так сильно клацает). Без обид

Цитата:

от:Alebre
Для меня микросмаз болезненная тема, после покупки кэнон 90д. Он очень сильно проявляется при кадрировании (мои любимые птички). Пересмотрел все ваши фотки с бегунами и волейболистками. На мой неискушенный взгляд, почти на всех микросмаз. Выводов никаких не делаю, т.к. очень много причин есть для микросмаза: от кривых рук до неисправной техники. Сразу оговорюсь, на моих карточках эти самые микросмазы то-же присутствуют частенько, борюсь с ними как могу. Пробую разные варианты, пока остановился на бесшумной съемке (затвор не так сильно клацает). Без обид

Подробнее

По моему опыту микросмаз главным образом образуется в момент нажатия на кнопку спуска даже если снимать со штатива. Для его минимизации я иногда использую тросик привязанный к штативу. Но полностью микросмаз можно исключить только если отказаться от механического затвора, а это пока невозможно.

Цитата:

от: leonid dyachenko

А такие подойдут?
/

Нужны примеры с оригинальным размером кадра, у вас ресайз

Цитата:

от:Balhash
По моему опыту микросмаз главным образом образуется в момент нажатия на кнопку спуска даже если снимать со штатива. Для его минимизации я иногда использую тросик привязанный к штативу. Но полностью микросмаз можно исключить только если отказаться от механического затвора, а это пока невозможно.

Подробнее

На штативе и я ставлю задержку 2 сек. Согласен, но птиц в движении как снимать?