Canon EOS 50D - размер пиксела(и не только) в сравнении с другими камерами. ТАБЛИЦА.

Цитата:

от: КОДЪ
Ага - буквально на днях

Неет, такое говорили про 40д по сравнению с 30-кой, вроде.

Цитата:

от: Ктулху Фхтагн
изначально не очень резкая оптика будет лучше выглядеть на камере с крупной ячейкой, чем с мелкой (линейное разрешение оптики (lpi) выше, чем линейное разрешение матрицы).

Если кропы рассматривать
А если печатать, то на матрице с бОльшим разрешением любая оптика будет как минимум не хуже.

спасибо!
только из-за того, что точный размер промежутка между линзами неизвестен, то графу "Размер пиксела (микрон)" нужно считать максимальным размером пиксела.
в реальности соотношение линзы пиксела 40D и 50D может не соответствовать 5.6 / 4.7

Раскажите про муар...и аа-фильтр

Я так понял что ослабление аа-фильтра ведёт к повышению разрешающей способности, но появляется муар.

Яркий пример 5д со слабым аа-фильтром или же вовсе лейка м8 где его вовсе нет.

Цитата:

от: КОДЪ
Если кропы рассматривать
А если печатать, то на матрице с бОльшим разрешением любая оптика будет как минимум не хуже.

Если печатать - то с 8 Мп Марк и 20D уже на А4 различия можно разглядеть. А на А3 - уже не говорю. Так что большой пиксель есть очень гут.

PS Устриц ел.

Цитата:

от: Георгий Дубенецкий
Так что большой пиксель есть очень гут.

Я про матрицы одного размера

Из кропнутых камер рулит 10D - Пиксел больше чем у марков )) впрочем это и слепому видно по фоткам )

Цитата:

от:dk-
Труд безусловно вызывает уважение и благодарность,
но позволю себе заметить, что сами фотоприемники (пикселы) занимают не 100% площади матрицы. между ними есть еще и пространство.

кстати не так давно, кенон выпустил какую-то модель зеркалки, у которой пикселей хоть и больше, а размер фотоприемника такой же как у старой.

Подробнее

Спасибо. Честно говоря, это, видимо не размер самих приёмников, а просто техпроцесс. Видимо пикселом считают всю область которую он занимает. На самом деле это не моя идея принебрегать этим - любая информация о размере пикселов совпадает с моей.

По кэнонам могу рекоменндовать посмотреть http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EOS-1Ds-Mark-III-Digital-Camera-Review.aspx тут.

Цитата:

от: КОДЪ
Я про матрицы одного размера

Что-то у вас логика хромает ... :?

Цитата:

от:Ктулху Фхтагн
Володь, респект за проделанную работу!

Из таблицы делаю только один вывод - грубо говоря, из более-менее новых камер у Кэнона больше всего рулит пятак и меньше всего - 50D. Ибо для себя считаю ценной именно максимально крупную ячейку - резкость лучче, шумов меньше.
Чем крупнее ячейка, тем меньше требования к оптике. Т.е. изначально не очень резкая оптика будет лучше выглядеть на камере с крупной ячейкой, чем с мелкой (линейное разрешение оптики (lpi) выше, чем линейное разрешение матрицы).

Подробнее

Спасибо.

По размеру пиксела, смотря для чего. Я же говорю, мне нужно изначально очень кропнутое изображение, что-бы была максимавльная ГРИП.

На счёт минусов от большой плотности пикселов - это только размер. Да, я вполне могу представить, что в определённых условиях с 12ФФ Мп можно напечатать снимок более качественный, чем с 15 кропнутых. Но если брать изначально кроп, то 12 кроп не будут лучше, чем 15 кроп, при ЛЮБЫХ уловиях. Пока это так. :) Единственный минус, повторю, это размер фотографий - если кого-то пугают большие фаилы, которые занимают много места, то это минус, конечно... Для всех остальных - чем больше пикселов тем больше возможностей.

Цитата:

от:Magn
спасибо!
только из-за того, что точный размер промежутка между линзами неизвестен, то графу "Размер пиксела (микрон)" нужно считать максимальным размером пиксела.
в реальности соотношение линзы пиксела 40D и 50D может не соответствовать 5.6 / 4.7

Подробнее

промежуток вроде где-то читал, что составляет 0,3микрона, но я перед этим уже писал, что мои данные совпадают с данными официальными, т.е. это не моя прихоть не учитывать это...

Цитата:

от: КОДЪ
Если кропы рассматривать
А если печатать, то на матрице с бОльшим разрешением любая оптика будет как минимум не хуже.

Угу, да, спасибо! :)

Цитата:

от: Юрий Трубников
Наверное, Вы спешили и поэтому написали такую ахинею... В матрице все (!) фотоэлементы ЧЕРНО-БЕЛЫЕ. И перед ними стоят цветные фильтры... :)

Я знаю, да так и есть просто вот представьте себе, как надо конвертировать, что-бы не интерполировать.

[quot]
AndreyN[/quot]
Да, спасибо!

Цитата:

от: AleXa
Что-то у вас логика хромает ... :?

В каком месте?
Если брать матрицы одного размера, то чем больше пикселей, тем лучше разрешение независимо от оптики. Если брать матрицы разного размера, то естественно на большей одна и та же оптика будет больше разрешать. Дальше уже возникает другой вопрос - хватит ли вам пикселей, чтобы воспользоваться этим преимуществом. Если оптика хорошая, то может и не хватить, а если плохая, то видимо хватит. Не зря пятачкисты так любят сигмотамроны и гелиосы.

Цитата:

от:aash
Раскажите про муар...и аа-фильтр

Я так понял что ослабление аа-фильтра ведёт к повышению разрешающей способности, но появляется муар.

Яркий пример 5д со слабым аа-фильтром или же вовсе лейка м8 где его вовсе нет.

Подробнее

Ну, грубо говоря, цвет формируется из нескольких соседних пикселов. Муар это когда идёт очень РЕЗКАЯ грань, и она попадает, допустим, на пиксел с красным фильтром а на зелёный не попадает. Из-за этого идёт искажение цвета. Дальше всё зависит от алгоритмов конвертации чб изображения в цветное.


Т.е. допусти таблица пикселов.

Вот так должен выглядеть оригинал:





Вот цифровая картинка:

R -- G -- B -- G -- R -- G -- B -- G

5 -- 5 -- 5 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 5 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5


0 это отсутствие сигнала, 5 это какой-либо средний сигнал.
Вот эти нули, это РЕЗКАЯ черта, которую мы должны видеть как чёрную, немного косая.

В итоге что мы имеем? Поскольку нет ЦВЕТНЫХ пикселов, как правильно заметил Юрий Трубников, цвет приходится вычислять из значений соседних разноцветных пикселов.

В итоге первым двум строчкам будет не хватать зелёных(сигнал ноль), вторым двум синих, потом опять зелёных, потом красных. В итоге мы видим что-то непонятное.


(это совсем не точное изображение)


Как действует АА фильтрр - он просто уравнивает показания пикселов:





R -- G -- B -- G -- R -- G -- B -- G

5 -- 5 -- 3 -- 3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 3 -- 3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 3 -- 3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 3 -- 3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
3 -- 3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
3 -- 3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
3 -- 3 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5



В итоге цвет не уплывает, но и резкость теряется.


Когда пикселов будет ОЧЕНЬ много, там не может быть РЕЗКОЙ ЛИНИИ. И та-же самая черта будет выглядеть так:


R -- G -- B -- G -- R -- G -- B -- G -- R -- G -- B -- G -- R -- G -- B -- G

5 -- 5 -- 5 -- 0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 5 -- 0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 5 -- 0 -- 0-- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
5 -- 0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5
0 -- 0 -- 0 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5 -- 5




Казалось бы тоже размыто несколько, но если уменьшить, то будет самое оно:




Сравнить можно с результатом действия АА фильтра:



Это всё оч схематично просьба не придираться :)

Черт, вот теперь точно запутал!

Цитата:

от: КОДЪ
Не зря пятачкисты так любят сигмотамроны и гелиосы.

расскажите нам, как именно и за какое место пятачкисты любят сигмотамроны и гелиосы?
Я например как на 5Д перешел - продал 28-75, ибо нефиг.

Цитата:

от: Тоник
Черт, вот теперь точно запутал!

Ну не знаю как лучше объяснить. Что непонятно, попробую объяснить. :)

Ну интуитивно оно понятно, но матрица из циферек губит всякую интуицию.

Насчёт резкости/пиксельности Кодъ всё написал. Фотография это ведь изображение на бумаге в основном. Для экрана такие разрешения всё равно не нужны, сделать из большого изображения маленькое и резкое всегда можно.