Canon 5d vs Canon 5d Mark II

Цитата:

от: Voyager_
да, снимал цветовую мишень (колорчекер) - четко видно, что красный канал у 5Dm2 изрядно усилен.

По моему ощущению, то же самое с красным каналом и у первопятака, правда не могу сказать у кого больше, поскольку со 2-го марка у меня особо снимков не было.

Цитата:

от:modus2000
По умолчанию 5Dm2 краснит и фиолетит цвета, что не дает навернуть насыщенность (вылазят артефакты) но второй пятак можно залить любой цветовой профиль. Я сделал профиль под цвета 5D и по цветам вопрос закрыл.

https://yadi.sk/d/QFLMsivG3Gksqj

подставь профиль в камеру или в прогу DPP и попробуй на портретах (насыщенность с ним надо выкрутить на всю)

Подробнее

Только в DPP?

Цитата:

от:ninjaturtle
Раздумываю что купить, первый пятак или второй. Про первый многие пишут, что картинка по цветам лучше. Он у меня в конце 00-х был и картинка для того времени нравилась.

Но так ли сильно хуже цвет и картинка прямо с камеры на втором? Или же это всё-таки больше из раздела мифов. Всё-таки второй посвежее и там исо, резкость получше, судя по сэмплам, больше функций.

Многие переходил в своё время с первого на второй, могли сравнить напрямую с одинаковой оптикой, хотелось бы услышать мнение людей. Обзоры в интернете не дали однозначного ответа, что брать. По функционалу всё однозначно в пользу второго, но смущают отзывы в плане разницы в картинке в пользу первого.

Выбор только между первой версией и второй, т.к. нужен дешёвый полный кадр кэнон.

Подробнее

из этих не знаю. смотря для чего береться и какой рав-конвертер. А б взял для души и цвета 1 DS Mark II 16мп, но мне как любителю - это неоравданно дорого (хотя не вызывает никаких затруднении в цене) по стеклам, чем такой же старый кроп 10 мп, что имею.

Цитата:

от: Энверович
По моему ощущению, то же самое с красным каналом и у первопятака, правда не могу сказать у кого больше, поскольку со 2-го марка у меня особо снимков не было.

видимо так же - это фирменная примочка кэнона. Сонина примочка - усилен зеленый канал.. никоном не снимал, но не удивлюсь если синий...

у второпятки при том же материале матрицы, что и первопятака, подработана электроника - логарифмический усилитель сделан с еще большим горбом при том же ДД. Получили выигрыш по исо на стоп при пониженном освещении при некотором снижении качества при хорошем освещении - цвет стал вычисляться с большей ошибкой. Если бы было побольше профилей при разных освещениях (они корректируют эту ошибку), то было бы в принципе без разницы чем снимать. Но их по прежнему фактически три (ландшафт, портрет и стандарт). Получить в домашних условиях качественный профиль почти нереально, а пресеты ползунками на глазок - это штука более грубая, и чаще всего делается для каждого фото свой (или один на группу фото, сделанных при одинаковом совещении)... ИМХО

Профиль делал на глаз

На самом деле если в профиле «стандарт» выкрутить до дури насыщенность у 5d2 то сразу видно какие цвета уходят в клиппинг - уши веки и губы горят алым , небо сиреневое

А на 5d не уходят - получается перенасыщенно но равномерно.

В 5d2 прям на глаз можно пурпурный убрать и глядя на лица и на небо сразу видно что цвет «встал на место»

Сначала после никона d40 купив 5d2 у меня был шок от цветов и начал читать как исправить и нашёл чьюто статью про фильтр на матрице который кривой на 5d2

Цитата:

от: Энверович
Только в DPP?

Только в DPP или джипег рав из камеры если профиль туда залить

Смысл заливки в камеру профиля ещё и в видео

Цитата:

от:modus2000
Профиль делал на глаз

На самом деле если в профиле «стандарт» выкрутить до дури насыщенность у 5d2 то сразу видно какие цвета уходят в клиппинг - уши веки и губы горят алым , небо сиреневое

А на 5d не уходят - получается перенасыщенно но равномерно.

В 5d2 прям на глаз можно пурпурный убрать и глядя на лица и на небо сразу видно что цвет «встал на место»

Сначала после никона d40 купив 5d2 у меня был шок от цветов и начал читать как исправить и нашёл чьюто статью про фильтр на матрице который кривой на 5d2

Подробнее

pf2 - это фактически корректировка реального профиля, которую можно делать вручную ползунками в DPP или фотошопе... полгода назад я это делал - эта штука оказалась не универсальна, и для разных освещений (даже довольно близких) пришлось делать разные корректировки, чтобы вытащить реальный скинтон.. в результате я бросил это занятие - мне кажется для вытаскивания максимального качества цвета надо снимать без профилей, а потом в редакторе подбирать профиль на глаз для получения наиболее качественного цвета и его еще подкорректировать ползунками... что впрочем делаю редко).. это я к тому, что одним скорректированным профилем подогнать второпятак к первому для разных освещений вряд ли возможно, все таки разница в палитре у них заметная

Цитата:

от:Voyager_

у второпятки при том же материале матрицы, что и первопятака, подработана электроника - логарифмический усилитель сделан с еще большим горбом при том же ДД. Получили выигрыш по исо на стоп при пониженном освещении при некотором снижении качества при хорошем освещении - цвет стал вычисляться с большей ошибкой.

Подробнее

А что можете сказать о третьем пятаке в этом плане; исправили ситуацию с цветом или тоже свои косяки, которые нужно править?

Цитата:

от: v1ctorych
Этот вопрос вовсе не стоИт, ибо более мегапиксельная камера никогда не уступит менее мегапиксельной. С одним и тем же обьективом.
Не забываем про приведение картинки к одному размеру :)

особенно если не хватает длинного конца и хочется кропнуть птичку из центра кадра )))

Цитата:

от: Энверович
А что можете сказать о третьем пятаке в этом плане; исправили ситуацию с цветом или тоже свои косяки, которые нужно править?

На 6D 6Dm2 5Dm4 исправили
5Dm3 7D - такие же "розовощекие"

но это не проблема - сапог хорош тем что в камеру можно залить ЛЮБЫЕ цвета
я ж дал профиль для примера - в принципе этот профиль можно и в 7D и в 5Dm3 пихать он просто убирает фиолетово серую пелену

(обработка RAW моя c профилем, кадры не мои)
2V5A5060 copy by modus30, on Flickr

166885-raw-original-2 copy by modus30, on Flickr

inst_ 1whitemoon_photographer 4 copy by modus30, on Flickr

5DSR2210 copy_ by modus30, on Flickr


а я вот на nikon вообще смотреть не могу (ну кроме 850D) :)

Цитата:

от: Энверович
А что можете сказать о третьем пятаке в этом плане; исправили ситуацию с цветом или тоже свои косяки, которые нужно править?

особо пристально к другим пятакам не приглядывался, но вот навскидку такое впечатление - у третьего цвет не лучше второпятки, а у четвертого лучше. Связываю с тем, что в четвертом ДД заметно расширен, и горб усилителя стал менее горбатым (ошибка расчета цвета уменьшилась). Кстати, с ростом ДД и у последних никонов цвет улучшился. По моему заливать какой то профиль (а реально - просто корректировку какого то фирменного) во второпятку - это отнюдь не универсальная правка. Тем более она имеет смысл только если делать джипег в камере. Рав же просто открывается в редакторе по прописанному профилю с соответствующим сдвигом ползунков.. а реально он без обработки, и можно выбрать для него любой другой профиль и так же скорректировать ползунками. Вот скажем сделанный вручную modus2000 профиль - это просто фирменный профиль "стандарт" со сброшенной резкостью и насыщенностью. Да, на каких то фото скинтон будет натуральнее, но там автоматом прилично понижена насыщенность и всех остальных цветов... у меня на фото клоуна с красной шапкой цвет шапки стал глинистым... так что одно лечим а другое калечим... после всяких экспериментов с мишенями и подгонкой цвета у меня сложилось мнение, что если бы для воторопятки был фирменный набор профилей "портрет" для разных освещений по колорчекеру с пастельными тонами, то, подогнать второпятку под первопятак было бы намного проще, чем самому двигать ползунки, правя всего один фирменный "портрет"... как оказалось, в редакторах влияние ползунков на цвет довольно хитрое, и чтобы вывести хороший цвет надо прилично помучиться, и совсем не факт что для другого фото эта правка подойдет

В моём профиле убран красный (пурпурный)
Поэтому визуально кажется что стало менее насыщенно.
Ставьте профиль и Выверните насыщенность на +4 (до упора ) в DPP

Можно это делать ползунками да, но в этом и прелесть профиля - джипег из камеры и видео сразу выходит стнормальным цветом да и в DPP я практически не правлю ничего

Без профиля , в Стандарте вы просто не сможете вывернуть на всю насыщенность - коасный будет очень перенасыщен до кислоты просто. Получается что цвет серятина с яркими красными предметами

Цитата:

от:modus2000
В моём профиле убран красный (пурпурный)
Поэтому визуально кажется что стало менее насыщенно.
Ставьте профиль и Выверните насыщенность на +4 (до упора ) в DPP

Можно это делать ползунками да, но в этом и прелесть профиля - джипег из камеры и видео сразу выходит стнормальным цветом да и в DPP я практически не правлю ничего

Подробнее

если делали профиль в picture style, то там pf2 не позволяет сохранять правки отдельных цветов, а лишь сдвиг ползунка насыщенности всех цветов в целом... а так да, я тоже просто понизил лишь красный (+10 кажется) и стало лучше, но сохранить профиль надо как pf3

ps
профиль вида pf2 можно вручную во второпятке поставить - выбрать на редактируемом профиле (их в камере 3), например, "стандарт" и полунками поправить насыщенность и резкость

Делал в Picture style и всё сохранилось
Пипеткой тыкал в губы и в небо и убавлял пурпур

Мой профиль не претендует на достоверность цветов, он слеплен на глаз без мишений. но с тех пор как я сделал у меня не возникало желания поправить цвета.
А вот например цвета других брендов (sony nikon panas) у меня рука часто тянется к ползункам подрихтовать

у меня при сохранении в pf2 окошко предупреждения вылетает, что сохранится только с изменениями по первой вкладке (без корректировки цвета)... но может у нас версии разные

ps
Еще инфа к размышлению - Ваш профиль весит всего 2 килобайта, как и положено при сохранении инфы только с ползунков. Профиль pf3 с сохранением цвета весит раз в 100 больше...

Цитата:

от:modus2000
На 6D 6Dm2 5Dm4 исправили
5Dm3 7D - такие же "розовощекие"

но это не проблема - сапог хорош тем что в камеру можно залить ЛЮБЫЕ цвета
я ж дал профиль для примера - в принципе этот профиль можно и в 7D и в 5Dm3 пихать он просто убирает фиолетово серую пелену

Подробнее

Да, спасибо. я уже скачал и попробовал скинтоны посмотреть с первопятока и должен заметить, что краснушность и на первопятоке уходит заметным образом. Хотя, если я правильно понял из хода беседы, то вы этот профиль создавали с учётом подгонки цвета на второпятоке под первопятак.

К сожалению, эта Кэноновская утилита DPP уж очень своеобразна и как мне кажется имеет достаточно редкое применение, если сравнивать с ACR, LR, C1. Ну вот для дуал пикселя я ставил, чтобы посмотреть эту функцию в деле. А так, чтобы удобно было в этом DPP постоянно работать это я лично не возьмусь утверждать, у меня она вообще с изрядными тормозами работает, точнее реакция на ползунки не мгновенная, как в LR например.

Всё-таки эти косяки практичнее и универсальнее было бы иметь возможность устранять в более распространенных рав редакторах, например LR.
Мне приходилось с помощью Adobe’s DNG Profile Editor и цветовой мишени создавать профиль для камеры, либо можно было использовать её фирменную утилиту, которая более автоматизированна могла создать такой профиль.
Но, честно говоря, под 5д не заморачивался еще и у меня мишени уже нет :(

Кстати, обратил внимания, что из папки DPP, если использовать профиль P-Studio, то тоже краснушность в скинтоне спадает, но ваш профиль тщательнее убирает.

https://drive.google.com/file/d/19KGi98suoYPQs83YEfn0wuF45-6lLHU3/view?usp=sharing

Цитата:

от: Voyager_
pf2 - это фактически корректировка реального профиля, которую можно делать вручную ползунками в DPP или фотошопе...

Ползунками при создании профиля пользуетесь исключительно из раздела "Camera/Калибровка камеры", где RGB правится или же еще из раздела "HSL/Настройки" тоже корректировку делаете для остальных цветов?

Цитата:

от:Voyager_
особо пристально к другим пятакам не приглядывался, но вот навскидку такое впечатление - у третьего цвет не лучше второпятки, а у четвертого лучше. Связываю с тем, что в четвертом ДД заметно расширен, и горб усилителя стал менее горбатым (ошибка расчета цвета уменьшилась).

Подробнее

Одним словом, если и апгрейдиться с первопятака, то прямой дорогой только на четвёртый марк ;) Промежуточные, переходные стадии в форме марка 2, 3 могут испортить настроение.
Честно говоря, подумывал о покупке второго, так, неспешно, ценник на барахолках не плохой. Чего не скажешь о третьем и тем более четвертом.

Цветопередача-это такая сложная штука, что разработчикам фотоаппаратов-устройств, разработанных специально для записи изображения-она не под силу. Справиться с этой сложной задачей смогли только телефоны с дополнительной функцией фото :cannabis: