CANON 40D и PENTAX K20. Автофокус, шумы, СТАБИЛИЗАЦИЯ.

Я в чем то не прав? Так разъясните, поговорками да вырезками с басен поговорить может каждый, это о эрудированности не говорит ,Интернет большой, яндекс рулит. Критерии оценок на сайте зачастую просто не адекватны (про себя лично я молчу, свои фото выставлены не для оценивания, есть друзья и т.д., да и рано мне еще с кем либо тягаться) но видел работы реально поразительные как в художественном, так и в техническом плане, которые просто разгромлены были тут….. а ладно это все эмоции…

Рад что посмешили Железного Арни
А вам Арнольд как то не прелично ржать в общественном месте, настоящий вон даже не танцует :cannabis:

Цитата:

от:D.V.D.Driver
Я в чем то не прав? Так разъясните, поговорками да вырезками с басен поговорить может каждый, это о эрудированности не говорит ,Интернет большой, яндекс рулит. Критерии оценок на сайте зачастую просто не адекватны (про себя лично я молчу, свои фото выставлены не для оценивания, есть друзья и т.д., да и рано мне еще с кем либо тягаться) но видел работы реально поразительные как в художественном, так и в техническом плане, которые просто разгромлены были тут….. а ладно это все эмоции…

Рад что посмешили Железного Арни
А вам Арнольд как то не прелично ржать в общественном месте, настоящий вон даже не танцует :cannabis:

Подробнее

Хочу, чтобы здесь была максимально доброжелательная атмосфера. :D
Поэтому, буду помогать тем, кто пишет конструктивно и без обид по отношению к другим! :)
Вы пишете конструктивно. :)

А, для обсуждения критериев фотографии, я открыл соответствующую ветку, которую переместили сюда:
https://foto.ru/forums/topics/363666&mode=l&page=1

P.S. Нижние сообщения я не изменял, это работа настоящего модератора форума.

[УДАЛЕНО]

В данной ветке набралось уже столько сообщений, что я решил несколько обобщить эту тему и немного добавить информацию.
Источники: www.thg.ru
http://www.popphoto.com/cameras/4615...ort-page2.html
- это результат научно-исследовательской работы, проведенной в полном соответствии с требованиями, предъявляемыми к научным исследованиям для предоставления на международные научные конференции или для диссертаций. Другими словами, это доказательные, объективные, измеримые и повторяемые выводы, полученные с соблюдением всех принятых современными исследователями "приседаний", позволяющих не просто выразить своё мнение, а - доказательно _выстроить_ (англ. "build") состоятельный с научно-технической точки зрения вывод;
« Способов стабилизации существует четыре (названий и вариантов перевода при этом у них больше, и между ними бывает путаница, поэтому ориентируйтесь не столько на приведенные ниже названия, сколько на принцип действия):

- оптическая: поворот группы стекол в объективе на компенсирующий угол

- механическая в тушке: сдвиг светочувствительной матрицы

- электронная в тушке: негласный (обычно не отображаемый в EXIF) подъём ISO с соответствующим сокращением реально примененной выдержки

- удержание гироскопом: мощный гироскоп или система гироскопов удерживают в относительной неподвижности всю камеру целиком»

В Интернете, обычно, обсуждают два первых способа. Третий не обсуждался, т.к он дешев и приносит в жертву качество, так как задирает ISO, не сообщая об этом фотографу и маскируя это шумодавом и прочими раскрасками. Он, наиболее часто, находит примение в компактах. Четвертый способ не обсуждается, так как это отдельное дорогое изделие, докупаемое к любой камере и её частью обычно не являющееся.

«Вопрос о постоянстве ISO в тестах стаба важен потому, что Вы хотите узнать реальную эффективность стаба первого или второго типа, и поэтому Вам важно быть в состоянии распознать признаки применения (часто тайком) стаба третьего типа - каковыми признаками обычно являются такие последствия прятания высоких ISO как замыливание, загламуривание, прочие раскраски.

Оптический стаб работает по углу, и с увеличением ФР ему не приходится доворачивать подвижную группу стекол на больший угол - той же самой угловой амплитуды хватает для того же числа стопов стабилизации. Поэтому эффективность оптического стаба не меняется при смене ФР.

Стаб же в тушке, работающий по принципу сдвига матрицы, то есть не по углу, а линейно, - этот стаб должен обеспечивать, при той же самой угловой амплитуде возмущения на входе, тем бОльшую линейную амплитуду сдвига матрицы, чем больше ФР - прямо пропорционально, из-за подобия треугольников.

И если на ФР порядка 18мм для обеспечения 4 стопов достаточна линейная амплитуда чуть меньше 1 мм, то на ФР 200 или 300 мм она уже будет нужна порядка 1 см или даже больше. Этого ни в одной тушке пока нет. Вот и падает эффективность.»

Хорошая тема... за это спасибо Вам.. сам сейчас в выборе между брендами и все же таки склоняюсь К20.... нравится он мне и все....
но почему Вы такой буквоед? ... будьте проще....

а почему сменили брэнд? и почему именно на Пентакс?
спрашиваю потому что сам очень заинтересовался данной маркой... (Пентакс)

Уважаемый! Да не парьтесь так, честное слово! Интересно, вы также сильно сомневались бы при выборе между "Мерседесом" "БМВ" и "Ауди"? И что также прислушивались сильно к отзывам фанов разных моделей? Nikon, Canon, Pentax - ведущие брэнды мировой фотоиндустрии (Хасели, Мамьи и т.д. не берем. Это как сравнить выше перечисленные авто с Ролсом, Бэнтли и т.п.). Классные фото люди во ВСЕМ МИРЕ делают на любых брэндах. И еще информация к размышлению. Оч. часто сравнивают разную оптику, одной системы, разных систем. Различия есть. Теперь представте ситуевину когда перед вами три снимка сделаных аппаратами разных систем (одной ценовой категории), для чистоты экперимента одним объективом (к примеру Тамроном) доведенные до "ума". Вопрос - опредилит ли кто, какая фота каким аппаратом сделана? Думаю врядли.
P.S. Надеюсь помог Вам определиться. ;)

Цитата:

от: olexx
Хорошая тема... за это спасибо Вам.. сам сейчас в выборе между брендами и все же таки склоняюсь К20.... нравится он мне и все....
но почему Вы такой буквоед? ... будьте проще....

О"кей, буду проще. :D
Мне хотелось исследовать этот вопрос, т.к. этот вопрос задают по многу раз на каждом форуме. Первым вопросом идет "Какая зеркальная камера лучше всего", а вторым вопросом- вопрос о стабилизации, далее шумы, автофокус и т.д..

К20 вполне нормальный выбор, но мне нужная надежная работа автофокуса, поэтому я остановился на CANON. Как раз, пока я выяснял, что лучше, КЕНОН 40Д или ПЕНТАКС К20, вышел новый КЕНОН 50Д, на котором я и решил остановиться.

Да я ваще не про это.... ну не важно... мы с вами почти земляки... :)

Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ
О"кей, буду проще. :D
Мне хотелось исследовать этот вопрос, т.к. этот вопрос задают по многу раз на каждом форуме. Первым вопросом идет "Какая зеркальная камера лучше всего", а вторым вопросом- вопрос о стабилизации, далее шумы, автофокус и т.д..

К20 вполне нормальный выбор, но мне нужная надежная работа автофокуса, поэтому я остановился на CANON. Как раз, пока я выяснял, что лучше, КЕНОН 40Д или ПЕНТАКС К20, вышел новый КЕНОН 50Д, на котором я и решил остановиться.

Подробнее

В К20 надёжная работа авто- фокуса, вы путаете понятия, быстрота, надежность и т.д. тем самым вводите людей в заблуждение, у К20 авто-фокус очень надёжный и в отличии от сапога он точно хватает (если вы про плохое освещение) то что он более требователен к условия да, но простите про точность вы забыли. Поправте ваше высказывание, а то жуть как обЫдно стало однако, не справедливо обгадили

Цитата:

от:D.V.D.Driver
В К20 надёжная работа авто- фокуса, вы путаете понятия, быстрота, надежность и т.д. тем самым вводите людей в заблуждение, у К20 авто-фокус очень надёжный и в отличии от сапога он точно хватает (если вы про плохое освещение) то что он более требователен к условия да, но простите про точность вы забыли. Поправте ваше высказывание, а то жуть как обЫдно стало однако, не справедливо обгадили

Подробнее

Скорость работа автофокуса, при недостаточном освещении(необходимое уточнение), лучше у CANON 40D. Кроме того, недаром CANON 40D успевает сделать серию из 6,5 кадров/с против 3 кадров/с у PENTAX K20. А, это, незаменимо для репортажа.
По этой теме написано было довольно много, в том числе и самими обладателями фототехники PENTAX. Многие из них признавали, что при недостаточном освещении, у PENTAX начинаются некоторые проблемы с фокусировкой.
Кроме того, мне удалось получить подтверждение этому и у профессиональных фотографов. Они используют для репортажа, в основном, фототехнику CANON и NIKON. Именно, проверенная работа автофокуса и ряд других качеств, позволяют CANON и NIKON удерживать 80% всего рынка продаж зеркалок в Японии.

Что касается Вас, то Вам, действительно, удаются прекрасные фотографии на PENTAX! :)

Я просто репортажем не увлекаюсь,на фото не зарабатываю, мне важнее точность фокуса а не скорость.

Что по поводу моих фотографий, спасибо конечно, но я только учусь )

А вот к стати и по сапогу :https://foto.ru/forums/general/cifrovye-zerkalnye-fotoapparaty/366119 что в принципе давно известно

Цитата:

от: D.V.D.Driver
Я просто репортажем не увлекаюсь,на фото не зарабатываю, мне важнее точность фокуса а не скорость.

Что по поводу моих фотографий, спасибо конечно, но я только учусь )

Честно скажу, я по поводу выбора думал целое лето.
Только осенью, я определился с выбором. Мне нужна быстрота работы автофокуса, низкие шумы.
Кстати, ПЕНТАКС К20, очень сильно повлиял на выход КЕНОН 50Д, который многое перенял у того же Пентакса в плане функциональных возможностей.
КЕНОН 50Д:
1.Появилась подстройка автофокуса для 20 объективов.
2. Лучше стало разрешение заднего дисплея.
3. Повысилось разрешение фотографии до 15 Мп.
4. Раньше, КЕНОН 40Д позволял снимать в RAW RAW+JPEG только в творческих режимах (программный режим, приоритет выдержки, приоритет диафрагмы, ручной режим, контроль глубины резкости), а в базовых-нет. Т.е. в режимах:
Авто, портретная съемка, пейзаж, съемка крупным планом, съемка движущихся объектов, съемка портретов ночью можно снимать только в JPEG.
CANON 50D делает возможным снимать в JPEG, RAW, RAW+JPEG во всех режимах, как творческих, так и базовых.
5. Усовершенствовался режим LIVE VIEW.
И еще ряд других особенностей, который делают КЕНОН 50Д, довольно хорошим выбором.

P.S. Прочел Вашу ссылку насчет проблем у КЕНОНа, но там, у автора, КЕНОНовсая "двадцатка" (выпущенная в конце 2004 или в начале 2005 года) и "пятерка". У какого аппрарата проблема, толком неясно. "Сороковка" и "пятидесятка" будут поновее и с новым автофокусом. Все 9 точек крестовые.

Ну дай Бог чтобы она поправили вои косяки, коих везде хватает :)

То что сапог пошел на втречу пользователю это большой +

Только если еще не купили его, не спешите, модель новенькая, пускай обкатается как говорится........ а там с новой ревизией, прошивочкой и прикупите )

Цитата:

от:АЛЕКСАНДР ПЕРВЫЙ

- механическая в тушке: сдвиг светочувствительной матрицы

Стаб же в тушке, работающий по принципу сдвига матрицы, то есть не по углу, а линейно, - этот стаб должен обеспечивать, при той же самой угловой амплитуде возмущения на входе, тем бОльшую линейную амплитуду сдвига матрицы, чем больше ФР - прямо пропорционально, из-за подобия треугольников.

И если на ФР порядка 18мм для обеспечения 4 стопов достаточна линейная амплитуда чуть меньше 1 мм, то на ФР 200 или 300 мм она уже будет нужна порядка 1 см или даже больше. Этого ни в одной тушке пока нет. Вот и падает эффективность.»

Подробнее

Чепуха. На одной и той же выдержке у одного человека дрожание рук примерно одинаково и вообще не зависит от ФР (ну разве что у гиперзумов масса больше - отсюда дрожание может быть больше... а может, и меньше). Соответственно, стабу надо отработать именно это дрожание, т.е. перемещение в пределах единиц мм. (скорее меньше, и "угловая амплитуда возмущений на входе" тут не при чем - посмотрю я на быстро вращающего камеру с объективом 150-500... да и... собственно... вращение камеры что с блинчиком, что с гиперзумом в любом случае очень небольшое). Это, конечно, не означает, что тушечный стаб одинаково эффективен на всех ФР, но причина падения его эффективности в другом, а вовсе не в мифической необходимости отрабатывать смещения матрицы на 1 см..

В этом адовом нелёгком выборе я выбрал сорокет



Что еще для щастья надо

Цитата:

от:alex P
В этом адовом нелёгком выборе я выбрал сорокет



Что еще для щастья надо

Подробнее

обеъктив... :cannabis:
*шепотом* какой?

секрет пока