Canon 300D уже <700$!!!

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
А пока - рано, пока - цифра является уделом профессиональных репортеров с казенной техникой и лоховатых &quot;модных челов&quot; с мыльницами.

О, точно, а все остальные фотографируйте пленкой :)
Неее, ну куда вы пошли?
Ну стойте же!!!

Цитата:

от: Kunapuc
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
А пока - рано, пока - цифра является уделом профессиональных репортеров с казенной техникой и лоховатых &quot;модных челов&quot; с мыльницами.

О, точно, а все остальные фотографируйте пленкой :)
Неее, ну куда вы пошли?
Ну стойте же!!!

Подробнее

Совершенно верно! Большинство фотолюбителей снимают на пленку.
Подчеркиваю, речь идет о тренде!
Скажем, факт, что значительное число обладателей фототехники не являются фотолюбителями - это ясно?
Далее, среди фотолюбителей есть некоторое количество людей, пользующихся мыльницами. но это - переходное состояние. Это ясно?
Далее, среди фотолюбителей растет число людей, поменявших пленочную зеркалку на цифровую. Регионально - где-то в большей степени (США, Япония), где-то в меньшей. По продажам новой техники - цифровая в лидерах. По количеству имеющейся на руках - модавляющее большинство составляет пленочная техника.

Если у Вас есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Если у Вас есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь.

Вопросы есть у меня.
1. Почему обладатели пленки так ревностно относятся к цифре, не принимая её просто как модное веяние, а не как замену фото? Никто же их не снимает со счетов, фоткайте на пленку, кто мешает. Но и у цифры появилась своя ниша, причем во многих случаях более удобная и практичная.
2. Почему обладатели пленки, перешедшие на цифрозеркало не понимают, что люди, не снимавшие ранее через видоискатель принимают для себя совершенно иную технику съемки, а именно через визирование через монитор.
3. Почему обладатели пленки не понимают, что у них есть достаточный опыт в съемке, который применим к цифрозеркалкам, но абсолютно растворяется в мыле и просюмерах.
4. Почему многие не понимают, что $1000 за камеру - это для большинства уже ОЧЕНЬ много.

Цитата:

от:Kunapuc
1. Почему обладатели пленки так ревностно относятся к цифре, не принимая её просто как модное веяние, а не как замену фото? Никто же их не снимает со счетов, фоткайте на пленку, кто мешает. Но и у цифры появилась своя ниша, причем во многих случаях более удобная и практичная.

Подробнее

А кто-то относится ревностно? Ну, может, и есть такие, но их мало.
Цитата:

от:Kunapuc

2. Почему обладатели пленки, перешедшие на цифрозеркало не понимают, что люди, не снимавшие ранее через видоискатель принимают для себя совершенно иную технику съемки, а именно через визирование через монитор.

Подробнее

Не знаю, как остальные, но я совершенно легко снимаю детской Minolto'й E50, у которой вообще нет видоискателя. Мне нет разницы в каком формате строить кадр. Но у видоискателя возможностей больше. Факт. Обсуждать долго. Не спорить. (fyi, фото-стажу :) у меня, этак, лет 25, т.е. для меня родное - видоискатель).
Цитата:

от: Kunapuc

3. Почему обладатели пленки не понимают, что у них есть достаточный опыт в съемке, который применим к цифрозеркалкам, но абсолютно растворяется в мыле и просюмерах.

В фотографии, таки, главное - конечный результат (выставочный отпечаток). И неважно, чем он достигнут...
Цитата:

от: Kunapuc

4. Почему многие не понимают, что $1000 за камеру - это для большинства уже ОЧЕНЬ много.

Для меня $5000 за автомобиль - ОЧЕНЬ много. У меня его нет. Никакого. Зато, у меня есть много знакомых, у которых доходы, если не на порядок, то, раз в пять меньше меня, и, при этом, они имеют &quot;крутые&quot; японские (Владивосток, однако) внедорожники. За стоимость моей фото-техники во Владивостоке можно купить ОЧЕНЬ хороший автомобиль.

Каждому - свое. И каждый живет как хочет.

Цитата:

от:Kunapuc
Вопросы есть у меня.
3. Почему обладатели пленки не понимают, что у них есть достаточный опыт в съемке, который применим к цифрозеркалкам, но абсолютно растворяется в мыле и просюмерах.
4. Почему многие не понимают, что $1000 за камеру - это для большинства уже ОЧЕНЬ много.

Подробнее

3: Интересно, что имея пленочный опыт пересесть на цифру - как два пальца об асфальт. Но! После получения первых же &quot;снимков&quot; тут же побежишь обратно. Стремглав и с воплем &quot;цЫфрамыла - аЦтой&quot; ;)

4: На барахолке очень неплохие наборы камеры с объективом - от 200-300$. :!: При виде цен на мегапуксельные цифрохлопушки волосы встают дыбом по всем органам. :D

Цитата:

от: Фотоюзверь
4: На барахолке очень неплохие наборы камеры с объективом - от 200-300$.

Это про цифро?
Уже из принципа &quot;лишь бы купить&quot;... и &quot;лишь бы зеркало&quot;.
Подойдет только для фанатов, которым позарез нужен фот, или для тех, кто зарабатывает деньги съемкой...
На самом деле, бушный вариант вообще мало кого устраивает, и не только в фото... И я отношусь к числу таких людей. Мне будет неприятно держать в руках то, что держал своими потными немытыми ручищами волосатый очкастый фотограф (образно говоря), да и еще лицом прикладывался (к вопросу о съемке через монитор)...

Цитата:

от:Prototip
Canon 300D уже стоит меньше 700$ и почти меньше 20'000руб.
http://www.videofoto.ru/full.php?goodsid=6035
(это не реклама)

В связи с тем, что камера снята с производства, в продаже остались только те камеры, что остались на складах.

Будет ли ЕЩЁ снижаться цена? Какой предел снижения цены, до полного исчезновения с рынка?
Какова была последняя оптовая цена на 300D?

=)

Подробнее

ну вот еще раза в два подешевеет - будет нормальная для такой камеры цены, можно брать :-)

только, боюсь, раньше из продажи исчезнет.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Цитата:

от: Азанов
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Вы, кажется, делаете вывод, что следует покупать всякий отстой, типа цифромыльниц.

Человек сказал лишь то, что за 700$ радоваться зеркалке не получится.

Просто тут имеет место продолжение некоего диспута, начавшегося в других ветках.

Подробнее

причем, как и в других ветках, никакого отношения к теме ветки не имеющего :-)

Цитата:

от:Kunapuc

Вопросы есть у меня.
1. Почему обладатели пленки так ревностно относятся к цифре, не принимая её просто как модное веяние, а не как замену фото? Никто же их не снимает со счетов, фоткайте на пленку, кто мешает. Но и у цифры появилась своя ниша, причем во многих случаях более удобная и практичная.
2. Почему обладатели пленки, перешедшие на цифрозеркало не понимают, что люди, не снимавшие ранее через видоискатель принимают для себя совершенно иную технику съемки, а именно через визирование через монитор.
3. Почему обладатели пленки не понимают, что у них есть достаточный опыт в съемке, который применим к цифрозеркалкам, но абсолютно растворяется в мыле и просюмерах.
4. Почему многие не понимают, что $1000 за камеру - это для большинства уже ОЧЕНЬ много.

Подробнее

1. Являясь обладателем пленки, абсолютно безразлично отношусь ко всяким цифромылам. И ниша, конечно же, у них есть - думал, жене даже какое-нить цыфромыло приобрести. Гораздо больше задевают безапеляционные заявления некоторых граждан на форумах типа &quot;пленка умерла&quot;, &quot;цифра - форева&quot; и т.п. И еще постоянно забавляет, когда разные знакомые (от секретарши до владельца магазинов), видя мой аппарат благоговейно вопрошают: &quot;Это цифра?&quot;. Иногда их разочаровываю, иногда - нет ;)
.....
4. Для меня $1000 за камеру - тоже очень много. Уж лучше - в два раза меньше, и на объективы ;)


PS Объектив б/у (состояние like new) был приобретен через барахолку этого форума. Продавец, на удивление, оказался не &quot;волосатым очкастым фотографом&quot; с &quot;потными немытыми ручищами&quot;, а вполне респектабельным и приятным товарищем ;)

Цитата:

от: Kunapuc
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Если у Вас есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь.

Вопросы есть у меня.
1. Почему обладатели пленки так ревностно относятся к цифре, не принимая её просто как модное веяние, а не как замену фото? Никто же их не снимает со счетов, фоткайте на пленку, кто мешает. Но и у цифры появилась своя ниша, причем во многих случаях более удобная и практичная.

Подробнее

просто не надо путать эти ниши.
&quot;модное веяние&quot; и &quot;фотографию&quot;.
тут все-таки про фотографию.


собственно, никакой особо новой ниши не появилось, ниша мыльниц придумана много-много лет назад, и объемы продаж в ней всегда были солидные. и &quot;мода на фото&quot; пошла именно с ними. Сейчас в этой нише пленочные мыльницы практически вытеснены цифровыми (кроме самого нижнего ценового диапазона в 20-50 долл, хотя и там уже есть варианты).
да, раньше массового брали пленочные мыльницы по 100-150 долл, сейчас также массово берут цифровые за 300-500. Делают они по сути то же самое. Хотя удобства добавили. Ну и хорошо. Вот так к ним и надо относиться - как к замене пленочным мыльницам.

никто не говорит, что мыльница это плохо - просто не надо лезть с ней ту &quot;нишу&quot;, где занимаются фотолюбительством, а не &quot;фотканьем&quot;. В этой ветке, скажем, упоминанние о цифромыльницах совершенно излишне.

Цитата:

от:Kunapuc

2. Почему обладатели пленки, перешедшие на цифрозеркало не понимают, что люди, не снимавшие ранее через видоискатель принимают для себя совершенно иную технику съемки, а именно через визирование через монитор.

Подробнее

видите ли, если попользоваься тем и другим (а большиство тут имеет соотвествующий опыт), и иметь в виду целью опять же не &quot;навел-снял, что вышло то и хорошо&quot;, а сколько-то творческое и увлеченное отношение к фотографии, то очевидно, что &quot;визирование по ЖК-экрану&quot; в большистве случаев никуда не годится. Если ваша практика исчерпывается теми случаями, когда оно годится - ну хорошо... Но не судите об остальных случаях, которые вам не знакомы.

Цитата:

от: Kunapuc

3. Почему обладатели пленки не понимают, что у них есть достаточный опыт в съемке, который применим к цифрозеркалкам, но абсолютно растворяется в мыле и просюмерах.

видите ли, &quot;опыт съемки&quot; совершенно инвариантен к тому, чем снимать. Что форматной камерой с матовоым стеклом, что среднеформатной дальномеркой, что узкопленочной или цифровой зеркалкой, что мыльницей... и так далее.
плюс-минус технические аспекты, осваиваемые за день-два.
и зная что и как хочется снимать, характеристики тех мыльниц и просьюмерок, и тем более попробовав те мыльницы и просьюмерки применить (а у большиства опыт примененяи опять же есть) - вполне можно делать выводы о том, что и как теми камерами сняь можно, а что нет. Если у вас опыт в съемке исчерпывается одним типом камер и не позволяет экстраполировать его на другие - не значит, что у других не так.

Цитата:

от: Kunapuc

4. Почему многие не понимают, что $1000 за камеру - это для большинства уже ОЧЕНЬ много.

почему не понимает? понимает.
ну так как &quot;говорится по одежке и протягивай&quot;.
если есть денег на среднюю цифромыльницу - бессмысленно хотеть возможностей, предоставляемой цифровой зеркалкой с хорошей оптикой. Чем-то надо жертвовать. Либо возможностями фотографировать, беря цифромыльницу, либо возможнстями &quot;цифры&quot;, беря за эти деньги хорошую пленочную камеру с неплохим набором оптики, возможно б/у. А если хочется всего и сразу - то либо кардинально увеличивать бюджет, либо ждать пока цены на цифровую технику не упадут до соотвествующего ее классу уровня. На цифромыльницы - до уровня пленокмыльниц, на цирофзеркалки - до уровня современных пленкозеркалок. Только и всего.

Цитата:

от:Борис Ф
PS Объектив б/у (состояние like new) был приобретен через барахолку этого форума. Продавец, на удивление, оказался не &quot;волосатым очкастым фотографом&quot; с &quot;потными немытыми ручищами&quot;, а вполне респектабельным и приятным товарищем ;)

Подробнее

Респектабельные и приятные товариши иногда оказываются банальными менеджерами комиссионных магазинов. К тому же &quot;приятные товарищи&quot; также могут не мыть руки....

Цитата:

от:Kunapuc
Цитата:

от:Борис Ф
PS Объектив б/у (состояние like new) был приобретен через барахолку этого форума. Продавец, на удивление, оказался не &quot;волосатым очкастым фотографом&quot; с &quot;потными немытыми ручищами&quot;, а вполне респектабельным и приятным товарищем ;)

Подробнее

Респектабельные и приятные товариши иногда оказываются банальными менеджерами комиссионных магазинов. К тому же &quot;приятные товарищи&quot; также могут не мыть руки....

Подробнее

Хочешь сказать что прежде чем взяться за камеру моешь руки с мылом

Цитата:

от: Kunapuc
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Если у Вас есть вопросы - задавайте, не стесняйтесь.

Вопросы есть у меня.
1. Почему обладатели пленки так ревностно относятся к цифре, не принимая её просто как модное веяние,

У Вас каша в вопросах, поэтому немножко структурирую.
Вас не сильно удивит, что я снимал цифрой, начиная с 1999 года? С Сони Мавика еще начинал. И уж поверьте, относиться к цифровой технологии &quot;ревностно&quot; - это нонсенс. Я считаю, что за этой технологией будщее.
А вот насчет модного веянья - это смешно.
Цитата:

от: Kunapuc
а не как замену фото?

Замена на что?
У Вас редкостная каша в голове.
Вы упорно, прибегая к автомобильной аналогии, пытаетесь в разговоре об автомобилях упоминать какие-то мопеды, роллеры, а то и вовсе роликовые коньки, или что там сейчас модно? Фото - ничем не заменишь. Смена технологий - да, возможна.
Цитата:

от: Kunapuc
Никто же их не снимает со счетов, фоткайте на пленку, кто мешает. Но и у цифры появилась своя ниша, причем во многих случаях более удобная и практичная.

Да, я уже написал, какая ниша. Необходимость цифры и наибольшая ее востребованность - у профессиональных репортеров. Далее - чайники, лохи, &quot;модные челы&quot;. И, совсем незначительная часть - фотолюбители. Для фотолюбителей цифромыльница - переходный этап к зеркалке. При условии, что неадекватно высокие цены на ЦЗ являются для них приемлемыми. Для подавляющего же большинства эти цены пока неприемлемы (я вот не могу отдать почти половину месячной зарплаты за приличную цифровую зеркалку с парой приличных объективов), поэтому фотолюбители либо вообще пока не смотрят в сторону цифры, оставаясь на пленочной технологии, либо возвращаются с цифромыла снова на пленку же.
Цитата:

от:Kunapuc

2. Почему обладатели пленки, перешедшие на цифрозеркало не понимают, что люди, не снимавшие ранее через видоискатель принимают для себя совершенно иную технику съемки, а именно через визирование через монитор.

Подробнее

Нет такого.
Во-первых, ничего особенного в этом нет - почти у всех имеются цифровые видеокамеры, где применение дисплейчика более обосновано, чем в мыльницах.
Во-вторых, визирование через монитор однозначно не предполагает ни фотолюбительства, ни профессионализма, оставаясь уделом лохов, чайников и прочих &quot;модных челов&quot;. Вы ничего не видите на дисплейчике, как бы Вы себя не уверяли в обратном. Единственная от него польза - это помощь начинающему в плане композиции. но гораздо проще это сделать, создав окошко из четырех пальцев.
Цитата:

от: Kunapuc

3. Почему обладатели пленки не понимают, что у них есть достаточный опыт в съемке, который применим к цифрозеркалкам, но абсолютно растворяется в мыле и просюмерах.

Опять глупости.
Я не испытывал никаких сложностей ни с одной из 40 цифромыл, которыми снимал. А вот наоборот - ага. Не имея практических знаний о факторе ГР, простым перебором экспопар приличного снимка не сделать.
Цитата:

от: Kunapuc

4. Почему многие не понимают, что $1000 за камеру - это для большинства уже ОЧЕНЬ много.

Чужие деньги считать - глупо.
Вопрос в соотношении цен.
На любую сумму можно подобрать нормальное решение. Только связано оно будет с пленкой, поскольку цифровые решения в этой области - заведомо уступают пленочным.
То есть при бюджете 200-1000 единственно разумным решением является пленка.
При бюджете же выше 2000 - можно подумать о цифре.

Еще вопросы есть?
Только Вы не торопитесь задавать, постарайтесь понять сначала, что Вам уже сказано.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Еще вопросы есть?

Не, к вам вопросов больше не имею. Пленочный фотоаппарат - это всего лишь - фотоаппарат, в моих руках мало чем отличающийся от мыльницы за 1000 рублей. Цифровой фотоаппарат - прежде всего - возможность делать то, что без цифровика я делать не стал бы НИКОГДА, а именно - снимать. Вот в чем всё дело.
И, кстати, про мопеды писал не я.

Цитата:

от: Kunapuc
Пленочный фотоаппарат - это всего лишь - фотоаппарат, в моих руках мало чем отличающийся от мыльницы за 1000 рублей.

Это всем понятно. ;)
Цитата:

от: Kunapuc
Цифровой фотоаппарат - прежде всего - возможность делать то, что без цифровика я делать не стал бы НИКОГДА, а именно - снимать.

Не-а! Опять терминологическая путаница. Не снимать, а ЩЕЛКАТЬ.
Цитата:

от: Kunapuc
И, кстати, про мопеды писал не я.

Естественно. Мы (фотолюбители) просто все сообща пытаемся объяснить &quot;модным челам&quot; вещи, которые им сложно понять, посредством более доступных аналогий.

Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Не снимать, а ЩЕЛКАТЬ.

Не, опять непонятки :)
Щелкать - будете вы своими навороченными зеркалами. А я поставлю себе более приятный звук затвора :)

Цитата:

от: Kunapuc
Цитата:

от:Кошак Ромуальд
Еще вопросы есть?

Не, к вам вопросов больше не имею. Пленочный фотоаппарат - это всего лишь - фотоаппарат, в моих руках мало чем отличающийся от мыльницы за 1000 рублей. Цифровой фотоаппарат - прежде всего - возможность делать то, что без цифровика я делать не стал бы НИКОГДА, а именно - снимать. Вот в чем всё дело.

Подробнее

а, собственно, чем отличается снимание мыльницей за 1000 руб от снимания цифромыльницей за 10000 руб?

в общем-то ничем... и по технике &quot;снимания&quot;, и по результатам в общем-то.
кроме того, что с мыльницей за 1000 руб за фотографиями надо ходить в лабу, а с мыльницей за 10000 руб - можно смотреть из на мониторе... Если возжность смотреть их на мониторе - это то, что подвигает вас &quot;снимать&quot; и/или переплачивать за &quot;цифру&quot;... Но это как бы ваша личная проблема, к фотографии, данному форуму и обсуждаемом в нем вопросам отношения не имеющая.

Цитата:

от: Kunapuc
Цитата:

от: Кошак Ромуальд
Не снимать, а ЩЕЛКАТЬ.

Не, опять непонятки :)
Щелкать - будете вы своими навороченными зеркалами. А я поставлю себе более приятный звук затвора :)

Кунапук, выпей йаду и нипешы больше, и поставь себе канкан в качестве звука затвора

Цитата:

от: Grays
Кунапук, выпей йаду и нипешы больше, и поставь себе канкан в качестве звука затвора

У вас что-то с русским языком случилось...
А с виду вроде солидный мужчина...

Цитата:

от: Kunapuc
Цитата:

от: Grays
Кунапук, выпей йаду и нипешы больше, и поставь себе канкан в качестве звука затвора

У вас что-то с русским языком случилось...
А с виду вроде солидный мужчина...

От таких фотоюзеров не только с языком может что случится... вы тут в присутствии двух людей с образованием такую ахинею несёте, что приходиться пользоваться падонским языком