Canon 1Dx Mark II vs 5D Mark IV

Про скрученный пробег такое конечно бывает, но по камере все равно видно, можете поверить :) Если вы видите пробег 50к, а на вид все триста, в любом случае или скручен, или крайне неаккуратный юзер и такое лучше не брать.

Мне не надо убогая беззеркальная система

Комплект студийного света у меня есть, правда китайский, но я не вижу чем он плох
Хлипенько выглядит и система крепления фона уже развалилась, купил новую. Не вижу смысла менять свет, пока этот не развалился. Скажем так софбоксы у меня маленькие, но мне для котят как раз большие не надо.

Цитата:

от: Alex6999
Что такое Canon PR?

" Охота Канон возьмите RP."

То что я рекомендовал, тоже избыточно. Возьмите хороший телефон. С хорошим светом будет нормально.

:D

Ок, можно и так
Что лучше вставит 1dx или 5d?

Блин, ну я-же расписал хотелки, или или, я ни одного совета не видел.

Реально репортажка не нужна, 5D M4 устраивает, но...
Как бы обосновать...
Есть Мерседес S Class новый $100K
Есть Мерседес S Class предыдущего поколения за $70K
Есть Мерседем S Class предыдущего поколения с большим пробегом за $30K и мне мне нравится цена
Есть Мерседес Е Class, поколение последнее, но оно старое, стоит $35К новый и 25-30 c пробегом. Покупать с такой скидкой не очень хочется.

А вместо советов вообще Тоёпту купить предлагают.

Цитата:

от:Alex6999
Ок, можно и так
Что лучше вставит 1dx или 5d?

Блин, ну я-же расписал хотелки, или или, я ни одного совета не видел.

Реально репортажка не нужна, 5D M4 устраивает, но...
Как бы обосновать...
Есть Мерседес S Class новый $100K
Есть Мерседес S Class предыдущего поколения за $70K
Есть Мерседем S Class предыдущего поколения с большим пробегом за $30K и мне мне нравится цена
Есть Мерседес Е Class, поколение последнее, но оно старое, стоит $35К новый и 25-30 c пробегом. Покупать с такой скидкой не очень хочется.

А вместо советов вообще Тоёпту купить предлагают.

Подробнее

Читайте внимательно. Вам предлагают учиться водить, а не прыгать с машины на машину.

Почему нельзя учится водить на мерсе S класса?
Почему учатся на ведрах?
Ну да, ведра маленькие, учится проще, но не лучше.

Честно говоря ведро 6D у меня есть.
Фотик с одной фокусировочной точкой 2.8, да и та не крест, а черточка.

Потому что вы не с тем сравниваете. Проф. зеркалка - это не мерседес S класса, а самосвал. Профессиональную технику меняют на более старшую модель не когда надоедает отделка салона, а когда в кузове надо возить больше грунта.

Ну с самосвалом наверное сравнение, ехать тяжело, приёмистость никакая. Скорее спортивный автомобиль. Или американский пикап-трак, он и груз может перевозить и салон шикарный и в моторе много дури. А его используют как жопавозку.

Я не решил что мне надо, если куплю 5д м4, а выйдет м5, то я не переживу.

Цитата:

от:Alex6999
Ну с самосвалом наверное сравнение, ехать тяжело, приёмистость никакая. Скорее спортивный автомобиль. Или американский пикап-трак, он и груз может перевозить и салон шикарный и в моторе много дури. А его используют как жопавозку.

Я не решил что мне надо, если куплю 5д м4, а выйдет м5, то я не переживу.

Подробнее

Спортивный автомобиль тоже пойдёт. Гоночный. То есть за руль формулы 1 садятся тогда, когда ездить уже научились. Раньше смысла нет. :)

Про хассель вы забыли, так что не надо про формулу 1. 1dx это всего лишь серийная спортивная машина.

Я не совсем понимаю, ну хочет человек потратить деньги, зачем его отговаривать?

Тот кому действительно нужен 1Dx даже не будет рассматривать пятачок как альтернативу, в каком бы состоянии и цены камера бы не была. Это вообще разные камеры для разных задач. При этом большинству любителей да и профи возможностей пятачка хватит за глаза.

Поверьте, если посмотреть в сети фотографов мирового уровня которые снимают котиков вроде тима флетча то их арсенал зачастую уже уступает вашему, а вот кадры у них почему то лучше, может дело все таки не столько в камере а в опыте? :)

Нет же. 1дх для развлечения или демонстрации статуса не покупают. Это рабочий инструмент. Как лопата. Вы же не покупаете экскаватор, если вы не проф. землекоп.

Цитата:

от: tfefirf
Это вообще разные камеры для разных задач.

Так ли уж совсем разные?
Давайте спустимся до 5D M3, 22 мегапикселя против 20 у д1х м2 или 18 у д1х м1, т.е. разница небольшая.
В те времена 1dx полностью перекрывали 5d
В 16 году вышла 5dm4 c 30 мегапикселами и 1dx с всего 20. Обе камеры были первыми в своей линейке.
В 30 году должна была выйти 5дм5 с 50 мегапикселами и 1dxm3 в которой опять 20 мегапикселей. Тут пути этих камер сильно разошлись и они действительно для разных задач, но опа, 5дм5 не вышла.
Мы имеем пародоксальную ситуацию.
1dx m2 это старая камера, а 5дм4 это последняя камера, хотя они обе старые, но цена... владельцы д1х м2 сбрасывают камеры в с связи с апгрейдом.

Почему я открыл эту тему, чтобы кто-то мне сказал, например такое.

1. Бери 5д, 30mp для студии все же лучше, можно кропать, особенно если будешь на 200мм с экстендером птичек снимать очень далеко.
2. Бери 1дх, толку от 30мп мало, объектив, пусть и самый дорогой, уже тянет плохо, кроны сможешь только с центра делать, если не по центру, то кропы с 1дх будут такие же. 200мм + экстендер? На 30мп ты увидишь только мыло, даже не думай кропы 1:1 делать. Плюс фокус у 5д не настолько хорош.
С экстендером 2х темно как у негра в штанах, выдержка нужна большая, линза становится f/5.6, автофокус никакой, ой как тебе тут 1dx понадобится
1дх по-любому лучше, кроме искусственно придуманных ситуаций.
Ну вес с кирпич и цена с кирпич денег.
Если деньги не главное - бери
Если любишь ездить на старых машинах премиум класса, купить старую роскошь по дешёвке, то почему нет, бери старую 1дх.

Это все мои фантазии, приведены как возможный вариант ответа.


Цитата:

от: tfefirf
фотографов мирового уровня которые снимают котиков вроде тима флетча

Гугл мне не помог его найти, не подскажете имя точно?

Цитата:

от: Edmus
Нет же. 1дх для развлечения или демонстрации статуса не покупают. Это рабочий инструмент. Как лопата. Вы же не покупаете экскаватор, если вы не проф. землекоп.

Зачем, его можно взять в прокат, любого размера, даже профессиональные землекопы так делают. И опа, цена равна прокату 1dx M3

Цитата:

от: Alex6999
Гугл мне не помог его найти, не подскажете имя точно?

Тим Флетч точное имя. Первая же ссылка в гугле по запросу "тим флетч". Как Вы искали?..

По русски я искать не догадался
Tim Flatch, а я искать Fletch

Цитата:

от:Alex6999
Так ли уж совсем разные?
Давайте спустимся до 5D M3, 22 мегапикселя против 20 у д1х м2 или 18 у д1х м1, т.е. разница небольшая.
В те времена 1dx полностью перекрывали 5d
В 16 году вышла 5dm4 c 30 мегапикселами и 1dx с всего 20. Обе камеры были первыми в своей линейке.
В 30 году должна была выйти 5дм5 с 50 мегапикселами и 1dxm3 в которой опять 20 мегапикселей. Тут пути этих камер сильно разошлись и они действительно для разных задач, но опа, 5дм5 не вышла.
Мы имеем пародоксальную ситуацию.
1dx m2 это старая камера, а 5дм4 это последняя камера, хотя они обе старые, но цена... владельцы д1х м2 сбрасывают камеры в с связи с апгрейдом.

Почему я открыл эту тему, чтобы кто-то мне сказал, например такое.

1. Бери 5д, 30mp для студии все же лучше, можно кропать, особенно если будешь на 200мм с экстендером птичек снимать очень далеко.
2. Бери 1дх, толку от 30мп мало, объектив, пусть и самый дорогой, уже тянет плохо, кроны сможешь только с центра делать, если не по центру, то кропы с 1дх будут такие же. 200мм + экстендер? На 30мп ты увидишь только мыло, даже не думай кропы 1:1 делать. Плюс фокус у 5д не настолько хорош.
С экстендером 2х темно как у негра в штанах, выдержка нужна большая, линза становится f/5.6, автофокус никакой, ой как тебе тут 1dx понадобится
1дх по-любому лучше, кроме искусственно придуманных ситуаций.
Ну вес с кирпич и цена с кирпич денег.
Если деньги не главное - бери
Если любишь ездить на старых машинах премиум класса, купить старую роскошь по дешёвке, то почему нет, бери старую 1дх.

Это все мои фантазии, приведены как возможный вариант ответа.

Подробнее

Вы всерьез думаете что если и там и там будет около 20мп, то и камеры будут одинаковыми? :)

У них довольно различное предназначение - где старшая тушка просто должна выдать кадр любой ценой - где пойманный момент важнее каких либо нюансов цвета или ДД. Матрица старшей тушки оптимизирована под работу на высоких ISO. В то время как пятачок больше предназначен для менее пыльных условий и меньшей спешки.

1Dx быстрее фокусируется - у него за фокусировку отвечает отдельный процессор. Даже если брать тот факт что формально в 5D m4 стоит такой же модуль фокусировки как и в предыдущем 1Dx, но процессоры разные - и в единичках их вообще два, а также в единичке мощнее батарея и лучше охлаждение. Также у единичек точность настройки фокуса выше. Также он способен лучше вести объект в темноте, и лучше просчитывать траекторию движения объекта а также быстрее ориентироваться если перед ведомым объектом вдруг оказываются другие объекты.

У старших тушек много отличий которые не так заметны на первый взгляд и далек не всегда любитель сможет с ними столкнуться вообще в своей жизни - а для профи некоторые вещи предельно важны - как пример Скорость ремонта - в проф сервисе способны поменять любую деталь единички за 20 минут, а вот с пятачком придется повозиться подольше - до нескольких часов - это то что Вам не видно, но оно есть - тут и принципиально иной затвор, и много чего еще. Думаете зачем это надо? а вот например при съемке олимпиады у Вас отказала камера, Вам ее за 20минут починят в CPS, для кого то это важно.

В целом батарея, бронебойность, эргономика... да много чего еще отличают старшую и продвинутую линейку. Не все любители готовы таскать с собой кирпич в поле на шее. и не всегда он там нужен. пятачка хватит в 90% случаев даже для профи. Если посмотреть номинантов WorldPressPhoto то до сих пор более 30% кадров финалистов сняты на старые 5D m2.

И это не работает так что если что то вышло на пару лет позже то оно обязательно будет быстрее чем то что выходило два года раньше. Как пример - как бы новая ауди a4 не выглядела круто, но ей не дотянуться до семилетнего салона устаревающей а6... чисто по рангу не положено, и моторами она обделена и приводом... хотя снаружи фары круче и линии дизайна современнее... Также и с камерами - не все технологии что стоят в единичках потом идут в более простые камеры - просто потому что их цена тогда станет также равной стоимости единичек... Точно также как и не работает то что новейшие бзк не догнали по цепкости и точности автофокуса единички пары поколений давности, хотя если послушать маркетологам то вообще зеркало уже умерло давно :)

При этом все эти камеры прекрасны и я ничуть не умаляю пятачки. Просто все что тут народ хочет сказать - предостеречь Вас от ложного пути - скупки самой топовой техники на рынке - это никак не сделает из Вас лучшего фотографа, увы... Просто в проф мире не существует камеры которая подойдет для всего, наоборот под каждую задачу есть инструмент который наиболее под нее сбалансирован, и забивать гвозди вполне можно и микроскопом... почему нет :)

Профи не переходят на новые тушки как только те выходят, профи переходят на новые тушки когда умирают старые или появляются специфические задачи с которыми новые камеры как то облегчают жизнь. С Вашими же задачами камеры умели уже прекрасно справляться еще в пленочную эпоху - посмотрите фотографии NG и GEO тех лет - тигр убивающий леопарда ночью, морской лев, выдирающий позвоночник из пингвина под водой - все это было снято задолго до появления цифры... и ничего как то снимали, а это было посложнее чем котики на фоне.

Для студии лучше больше мп, для фотоохоты в плохом освещении лучше меньше мп.
Для причек не хватит 200мм с экстендером без разницы сколько мп на борту
Чем больше мп - тем сложнее с оптикой - потому что далеко не каждая линза у канона вообще разрешает такую матрицу
фокус старших тушек в режиме ведения объекта всегда быстрее, в одиночном автофокусе по центральной точке разницы может и не быть вовсе
экстендер 2х сильно портит картинку, делает линзу f/5,6 и по хорошему нужно закрыться еще на ступеньку для улучшения картинки... и боке будет рваное и некрасивое и качество картинки упадет на 30%.

Спасибо, мне понравился ваш обзор, я еще склоняюсь в сторону 1dx.
Хочу заметить это пост дипломата, вы написали много, но оставили решение мне.

Лишь маленькое уточнение что для студии лучше 30мп. Уточню, я не делаю постеры, я снимаю, чтобы выкладывать в интернет, мегапикселы хороши в основном для кропа.
Вы сами написали что многие на 5дм2 снимают, там 18 мегапикселей... вроде или около того.

Конечно 1dx не сделает из меня профи, и кнопки шевр там тоже нет, но вы поймите меня правильно, я купил камеру 6D, первый ФФ для нищебродов, т.е. тех кто хочет, но не имеет на это денег, она обрезана до невозможности, автофокус ужасен, я уже устал от этого. Сейчас денег побольше, но опять нижебродствую, б/у d1x собираюсь брать, тоже и с машиной, Ауди А8, недавно обновил 06 год на 12.

Жить с 6D я больше не хочу, на что мне её менять?
Беззеркалки сразу нет, даже рассматривать не буду, религия не позволяет.
Во-первых оптика что уже есть, во-вторых 70-200 для беззеркалки напоминает мне конскую залупу, я точно не куплю такой объектив, в-третьих у меня огромные ладони и хват на 6D мне даже мал. Для беззеркалок батарейных ручек вроде нет.

Экстендер 2х на линзу 70-200 f/2.8 iii выходит лучше чем EF100-400 f/4.5-5.6L IS
Лучше это качественнее. При этом тяжелее и дороже.
Я не знаю с чем вы сравниваете, с просто ножками подойти или какой EF 200-400mm f/4L IS USM, которая знаете сколько стоит?
Но по сути 400мм для меня это баловство. 2х конвертер сюда как раз по деньгам вписывается.

Боке - переживу

Так что решение будет в сторону 1dx
Я уже год гуглю периодически 5d mark v release date и последний раз нашёл что её не будет. Может быть в 21 году, а может вообще не будет

5дм4? Она дорого стоит за старую камеру

Цитата:

от:Alex6999

Во-первых оптика что уже есть, во-вторых 70-200 для беззеркалки напоминает мне конскую залупу, я точно не куплю такой объектив, в-третьих у меня огромные ладони и хват на 6D мне даже мал. Для беззеркалок батарейных ручек вроде нет.

Подробнее

А мы тут какие-то логические доводы приводим!

Цитата:

от: Alex6999
...Я не решил что мне надо, если куплю 5д м4, а выйдет м5, то я не переживу.

Переживёте. Не переживайте.