Canon 1Dx Mark II vs 5D Mark IV

Цитата:

от: Alex6999

5дм4? Она дорого стоит за старую камеру

Она стоит каждого цента. И даст вам больше, чем 1дх.

А вообще, лейка - ваша камера. С ней вы сразу попадаете в Илиту. Пользуясь вашей терминологией - это Роллс-Ройс

Цитата:

от:Alex6999
Спасибо, мне понравился ваш обзор, я еще склоняюсь в сторону 1dx.
Хочу заметить это пост дипломата, вы написали много, но оставили решение мне.

Лишь маленькое уточнение что для студии лучше 30мп. Уточню, я не делаю постеры, я снимаю, чтобы выкладывать в интернет, мегапикселы хороши в основном для кропа.
Вы сами написали что многие на 5дм2 снимают, там 18 мегапикселей... вроде или около того.

Конечно 1dx не сделает из меня профи, и кнопки шевр там тоже нет, но вы поймите меня правильно, я купил камеру 6D, первый ФФ для нищебродов, т.е. тех кто хочет, но не имеет на это денег, она обрезана до невозможности, автофокус ужасен, я уже устал от этого. Сейчас денег побольше, но опять нижебродствую, б/у d1x собираюсь брать, тоже и с машиной, Ауди А8, недавно обновил 06 год на 12.

Жить с 6D я больше не хочу, на что мне её менять?
Беззеркалки сразу нет, даже рассматривать не буду, религия не позволяет.
Во-первых оптика что уже есть, во-вторых 70-200 для беззеркалки напоминает мне конскую залупу, я точно не куплю такой объектив, в-третьих у меня огромные ладони и хват на 6D мне даже мал. Для беззеркалок батарейных ручек вроде нет.

Экстендер 2х на линзу 70-200 f/2.8 iii выходит лучше чем EF100-400 f/4.5-5.6L IS
Лучше это качественнее. При этом тяжелее и дороже.
Я не знаю с чем вы сравниваете, с просто ножками подойти или какой EF 200-400mm f/4L IS USM, которая знаете сколько стоит?
Но по сути 400мм для меня это баловство. 2х конвертер сюда как раз по деньгам вписывается.

Боке - переживу

Так что решение будет в сторону 1dx
Я уже год гуглю периодически 5d mark v release date и последний раз нашёл что её не будет. Может быть в 21 году, а может вообще не будет

5дм4? Она дорого стоит за старую камеру

Подробнее

К сожалению идеальной камеры не существует, есть только камеры более оптимизированные под ту или иную задачу - и чтобы выжать максимум из любой камеры нужно сначала чтобы она стала продолжением Вашей руки, а это происходит не всегда сразу, чтобы реально выжимать из 1Dx все на что он способен Вам надо будет не только всерьез изучить 300страничную инструкцию но еще и в поле мгновенно помнить какие настройки где в камере менять - там только настроек автофокуса море - и кэнон прямо настаивает чтобы эти настройки менял сам пользователь а не камера в авто режиме, предполагая что пользователь этот опытнее камеры.

Камеры от поколения к поколению не становятся хуже/лучше.

Битву за мп считаю обоснованной только если Вы регулярно печатаете большие форматы (больше чем 75х110), все остальное легко можно напечатать и с 16-20мп камер. Для просмотра в сети за глаза хватит и 8мп камер... рассчитывать при съемке на последующий кроплений не очень правильно - значит Вы что то делаете не то - не даром на любых серьезных конкурсах не допускается кроп более 20% правилами. Фотограф должен "зумить ногами". Чем больше у камеры мп - тем больше ограничений это накладывает на фотографа в поле и тем выше должен быть уровень его навыков чтобы суметь выжать эти дополнительные мегапиксели. А теряются они очень легко - неверно выбранная диафрагма, выдержка, объектив - и фактически Вы уже съели более половины детализации.

За последние 10 лет развития камер не появилось практически ничего принципиально нового... так что камера которая на 2 года моложе точно не сильно лучше и неверно говорить что какая то камера уже морально устарела.

5DmV скорее всего не будет так как все гранды сконцентрировались на переводе своих клиентов на бзк и новое стимулирование продаж - это опять же не столько потому что технологии там лучше, а потому что это новые деньги для них...

"Экстендер 2х на линзу 70-200 f/2.8 iii выходит лучше чем EF100-400 f/4.5-5.6L IS"
Нет не лучше. на углах 70-200 будет лучше линза 70-200 а на углах 200-400 будет лучше линза 100-400 чем 70-200 с двухкратным конвертером. Если Вы планируете снимать в основном на длинном конце то лучше возьмите старый фикс 300/2,8 и к нему 1,4х кратный конвертер чем 70-200 + двухкртаный - это если Вам реально нужно качество, если же чисто поиграться - то и двухкратный конвертер подойдет.

Я знаю сколько стоит 200-400/4 . также есть еще более дорогие 400/2,8; 600/4 и даже 800/5,6. но это узкоспецифические задачи. и стоят они так дорого совсем не просто так.

A8 12 года? надеюсь не с трехлитровым компрессором бензинкой CGWB? не потому ли и нищебродствуете :) цепи, натяжители, мехатроник, задиры в цилиндрах... сказка а не машина.

Хотите чтобы Вам здесь посоветовали 1Dx - да пожалуйста - берите - только потом надо понимать что на камеру пенять уже никак не получится - только и исключительно на свои руки :)

Цитата:

от: tfefirf
Как пример - как бы новая ауди a4 не выглядела круто, но ей не дотянуться до семилетнего салона устаревающей а6... чисто по рангу не положено

А по факту восьмилетняя А8 стоит дешевле новой А3. И большинство людей покупают новую А3, а не старую А8. И совершенно правильно делают.

Цитата:

от: Edmus
А мы тут какие-то логические доводы приводим!

нет конечно, у меня нелогическая и патологическая ненависть к беззеркалкам, я их можно сказать в глаза не видел и в руках не держал. просто не хочу

Цитата:

от: Edmus
Она стоит каждого цента. И даст вам больше, чем 1дх.

что 5д конкректно может дать, чего не могёт 1дх? 30мп? это да.
дело в том я виже лестные отзывы о 1дх с припиской оно тебе не надо
а вот о 5д такого не вижу(относительно 1дх конечно)

Цитата:

от:tfefirf
Вам надо будет не только всерьез изучить 300страничную инструкцию но еще и в поле мгновенно помнить какие настройки где в камере менять - там только настроек автофокуса море - и кэнон прямо настаивает чтобы эти настройки менял сам пользователь а не камера в авто режиме, предполагая что пользователь этот опытнее камеры.

Подробнее

мне это даже больше нравится

Цитата:

от:tfefirf
Битву за мп считаю обоснованной только если Вы регулярно печатаете большие форматы (больше чем 75х110), все остальное легко можно напечатать и с 16-20мп камер. Для просмотра в сети за глаза хватит и 8мп камер... рассчитывать при съемке на последующий кроплений не очень правильно - значит Вы что то делаете не то - не даром на любых серьезных конкурсах не допускается кроп более 20% правилами.

Фотограф должен "зумить ногами"

Подробнее

Тут больше нужны вот такие кадры

они бывают очень редко и ловить специально только их я не могу, вот для чего мне надо мегапиксели. но и из 20 вообщемто нормально выходит.

Цитата:

от:tfefirf
на углах 200-400 будет лучше линза 100-400 чем 70-200 с двухкратным конвертером. Если Вы планируете снимать в основном на длинном конце то лучше возьмите старый фикс 300/2,8 ..... если же чисто поиграться - то и двухкратный конвертер подойдет.

Подробнее

я читал сравнения, ничего такого там небыло. ну вообщем углы и не главное и потом мне именно поигратся 300/2,8 стоит дорого, а старый - он старый и есть, причем старый стоит денег. да и потом, мне поиграться.

Цитата:

от: tfefirf
A8 12 года? надеюсь не с трехлитровым компрессором бензинкой CGWB? не потому ли и нищебродствуете :) цепи, натяжители, мехатроник, задиры в цилиндрах... сказка а не машина.

обижаете CDRA, 4.2. цепи да, болеет, лечится.
предыдущий мотор 06 года вообще без проблем, но увы, 06 стара очень
мехатроников в А8 нет.
задиры - изза плохого российского бензина и не на этом моторе

дело в том, что мне нравится 3 машины, BMW7, Mers S class и А8, из них самая безпроблемная это А8. Ну конечно, есть всякие бентли.... но это уже не для меня.

Цитата:

от: tfefirf
Хотите чтобы Вам здесь посоветовали 1Dx - да пожалуйста - берите - только потом надо понимать что на камеру пенять уже никак не получится - только и исключительно на свои руки :)

это уже както самостимулирует

Цитата:

от: Edmus
А по факту восьмилетняя А8 стоит дешевле новой А3. И большинство людей покупают новую А3, а не старую А8. И совершенно правильно делают.

да, дешевле.
что делает большинство мне както без разницы
это не неправильно, им просто не надо А8 или нет денег на новую, а геммороя они не хотят.

Единички требуют заслуженного имени и места в индустрии репортажной фотографии, ну или сильной замороченности у энтузиаста снимающего для души.
Если ваши работы востребованы, понимаете что снимать, занимаете свое определенное место, то разумеется для получения эффективного результата в репортажной фотографии нужен соответствующий инструмент.
А так, не знаю, ну допустим получите вы в репортаже 97 снимков из 100 в фокусе где надо, резких снимков, в десяти из которых к примеру даже будет пойман "решающий" момент, а дальше?

Цитата:

от: Alex6999
что 5д конкректно может дать, чего не могёт 1дх? 30мп? это да.

Почти вдвое легче. Почти вдвое дешевле. Можно управлять со смартфона.

В сухом остатке, купив 1дх2 вы заплатите в два раза больше за существенно меньшего разрешения матрицу и ненужные вам функции. Одумайтаесь!

Цитата:

от: Elxan
А так, не знаю, ну допустим получите вы в репортаже 97 снимков из 100 в фокусе где надо, резких снимков, в десяти из которых к примеру даже будет пойман "решающий" момент, а дальше?

я в студии на 6д о 97% могу только мечтать, так она плохо ловит фокус.

Цитата:

от: Edmus
Почти вдвое легче. Почти вдвое дешевле. Можно управлять со смартфона.

вес мне без разницы
да, я говорил это в теме про штативы, когда меня отговаривали от люминия в пользу карбона. там просто жаба задавила покупать карбон. да, тяжело бегать по горам с люминевым штативом. Но всёже я потерплю вес. да и какой там вес, пол кило всего лишних.

Дороже? так вся соль в том что 1дх с пробегом в 100К стоит как новая 5Д
за нормальную б/у 5д хотят 80-90% стоимости, тут уж лучше новую

Цитата:

от: Edmus
В сухом остатке, купив 1дх2 вы заплатите в два раза больше за существенно меньшего разрешения матрицу и ненужные вам функции. Одумайтаесь!

вот именно разрешение меня и останавливает.

Цитата:

от: Alex6999
я в студии на 6д о 97% могу только мечтать, так она плохо ловит фокус..

Какого рода съемка в студии, на какой объектив, вам телевик-зум 70-200 Мк 3?
С 6д не доводилось работать, были и есть второпятак и 5дср, ничего такого в студии, чтобы эти камеры не успевали отработать не приходилось снимать, использую 5дср в основном последнее время, объективы 105/2.8 макро, 24-70Мк1. и пр.

Да, 70-200 м3
Для наводки на резкость ему надо контрастный объект, например край котенка, на шерсть находится не хочет и начинает крутить полный цикл.
Накамерная вспышка в потолок на 1/64, чтобы запускать студийный свет помогает, потому что она даёт лазерную подсветку автофокуса.
Сейчас купил одну лампу постоянного света, проблема должна уйти.
Но эту лампу я купил делать героиновые зрачки, а не для подсветки автофокуса.

И вообще по жизни автофокус нет не мажет, я настраиваю так чтобы без фокуса не снимал, зачем мне мыло, он просто не снимает, он отправляет крутится линзу, он не хочет находится на неконтрастный объект.

Тут наверное матрица, которая отвечает за авто фокус виновата. Разрешение и чувствительность.
Ну что удивлятся, 6Д это самый дешёвый ФФ, если сапог сделает его хорошим, кто будет 5д покупать. Да ей можно снимать если знать норов.

Цитата:

от:Alex6999
Да, 70-200 м3
Для наводки на резкость ему надо контрастный объект, например край котенка, на шерсть находится не хочет и начинает крутить полный цикл.
Ну что удивлятся, 6Д это самый дешёвый ФФ, если сапог сделает его хорошим, кто будет 5д покупать. Да ей можно снимать если знать норов.

Подробнее

Чувствительность единственной крестовой точки у вас на f/5.6 минимальная заявленная, вертикальная на ф2.8., в принципе тоже самое, что и на второпятке.
Если поверхность проблемная, то конечно будут проблемы и тут особо количество фокусировочных точек и их крестообразность не должна особо влиять, надо либо приловчиться к фокусировке по соседней контрастной зоне объекта с перекомпоновкой в желаемую, (также дополнительно можно повысить удобство и эффективность и разделить кнопку фокусировки, снять ее с кнопки затвора и повесить на отдельную AF-on), либо наяривать джойстиком по ближайшим зонам, но с вашими 9-ю это может не всегда хватать.
Вообще, если это не какие-то адские котята манулов в степи, то по идее с перекомпоновкой не должны что-то сильно терять по "моменту", да и с грип. вряд-ли будут проблемы, на открытой портреты не снимаете котят тоже скорее всего.
Если это постановочные съемки и есть возможность добавить света побольше, то вообще может будет и проще на закрытых, широкой грип контролировать резкость, отключив автофокус вообще. Так, на вскидку, телевиком 85-105 на восьмерке, если ближе 3-х метров сильно не подходить, то грип в районе метра будет при грубом расчёте.

Я держу аф-он постоянно и включаю серво, так по крайней мере он снимает, а не играю в рулетку.

Кстати не нашёл как в 6Д увеличить интервал работы сервер, отпускаю кнопку и через секунду серво отрубается, еще через секунду отражается индикация в видеоискателе.
Я-бы хотел 20 и 60 секунд эти задержки. Батарея пофик. Или вообще тумблер на кнопку аф-он. Так неудобно ее держать всё время

вставлю свое слово
у меня были из полного кадра: 5д, 5д2, 6д, 5дм3, 5дс, 1дс, 1дм3, 1дм4, беззеркалки сони а7, а7-2, а7s

сейчас 5д, 5дс, 1дм3, а7s

мое главное требование: отличная цветопередача и безпроблемный скинтон
больше всего не понравились по цветопередаче и какой то цифровой картинке- 6д, 5дм3, 1дм4
самые клевые по цвету: 5д, 1дс, 1дм3, а7s
сегодня купил б/у canon 5ds. Долго думал, купить его или 1дс м3, в итоге по хорошей цене купил 5дс. Также хотел попробовать 1дх и 5дм4, но мне как любителю. они уже выходят из бюджета 100тр

поэтому рекомендую присмотреться к 5дс, если по средствам ограничены. стоит как 5дм3, может чуть дороже, но как по мне существенно лучше:
-идеальный авто ББ в любом освещении (сегодня потестил уже)
-50мп
-автофокус шустрее чем в 5дм3
-суперский скинтон (самое главное)

5ds нет даже 1080р 60фпс
Матрица слепа в темноте.
Спасибо, нет.

Цитата:

от:Alex6999
Я держу аф-он постоянно и включаю серво, так по крайней мере он снимает, а не играю в рулетку.
Я-бы хотел 20 и 60 секунд эти задержки. Батарея пофик. Или вообще тумблер на кнопку аф-он. Так неудобно ее держать всё время

Подробнее

Следящий перебор, смысл? У вас объект съемки настолько динамично перемещается в глубину на одной плоскости в студии?
При достаточном количестве света можно попробовать держать объект в широкой грип на закрытых. Чем короче фокусные, тем проще.

Цитата:

от:Alex6999
Да, 70-200 м3
Для наводки на резкость ему надо контрастный объект, например край котенка, на шерсть находится не хочет и начинает крутить полный цикл.
Накамерная вспышка в потолок на 1/64, чтобы запускать студийный свет помогает, потому что она даёт лазерную подсветку автофокуса.
Сейчас купил одну лампу постоянного света, проблема должна уйти.
Но эту лампу я купил делать героиновые зрачки, а не для подсветки автофокуса.

И вообще по жизни автофокус нет не мажет, я настраиваю так чтобы без фокуса не снимал, зачем мне мыло, он просто не снимает, он отправляет крутится линзу, он не хочет находится на неконтрастный объект.

Тут наверное матрица, которая отвечает за авто фокус виновата. Разрешение и чувствительность.
Ну что удивлятся, 6Д это самый дешёвый ФФ, если сапог сделает его хорошим, кто будет 5д покупать. Да ей можно снимать если знать норов.

Подробнее

Может, вам стоит на фотокурсы записаться.

Цитата:

от: Alex6999
Я держу аф-он постоянно и включаю серво, так по крайней мере он снимает, а не играю в рулетку.

Я считаю, что так ошибочно работать. Следящий нужен там где он нужен, у него свой алгоритм работы, свои приоритеты, настройки, которые необходимо дополнительно подбирать и устанавливать, в зависимости от характера динамичной съемки.
Он вам наоборот мешать будет, там где не нужен и проблемы создавать.

Следящий, потому что фотик теряет объект фокусировки и в нужный момент может начать фокусироваться хотя он уже на сфокусирован на объекте. Ручная фокусировка, блокировка автофокуса - это все проходили, это повышает процент брака. Проблема в недостатке света. Хорошо в студии эту проблему я решу постоянным светом.

Тут мне рекомендовали 5Ds, так про него написано, подходит для пейзажной или студийный съёмки. Он слепой. 6д тоже слепой ввиду своего возраста. 2000 и он слегка шумит.

Фотокурсов на русском у нас нету. Да и 90% того что там расскажут я знаю и умею.

Цитата:

от: Alex6999
Следящий, потому что фотик теряет объект фокусировки и в нужный момент может начать фокусироваться хотя он уже на сфокусирован на объекте.

Почему, вы ведь настроили BBF (back button focus) на AF-ON и сняли фокусировку с кнопки спуска затвора и при таком режиме фокусировка будет отдельно срабатывать только при нажатии задней кнопки, а не на полунажатие спуска.