Тема закрыта

Canon 1D Mark IV vs. Nikon D3s

Всего 111 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[Кир-350]:
Цитата:
от: Кир-350

Проигрывает Canon только с серией 1D. И только из-за кропа. И это “скатывание в трэш”?

Проигрывает первая серия - а любительская техника у них на уровне. (в данный момент это так - но пройдет несколько лет, и утраченное лидерство в проф. технике повлечет за собой потерю позиций в любительской аппаратуре) И далеко не только из-за кропа.
Цитата:

от:Кир-350


И ещё не известно, как будет развиваться ситуация.
Успеху D3 способствовала шумиха по поводу проблем 1D III с AF. Хотя проблем особых не было, но репутацию 1D это подпортило.
D3s мало чем отличается от D3. А у MkIV: + 6MP, лучшее видео среди зеркалок, 39 крестов. Маркетинг… Но успеху поспособствует, если косяков с тушкой не будет.

Подробнее


Знаете, что-то объяснять снова - лень. Уж сто раз об этом писал, стопервый не хочу. Посмотрите на любом мероприятии - где раньше были ТОЛЬКО белые трубы, теперь - больше половины черные. Это говорит о реальном положении дел в проф. секторе аппаратуры лучше любых технических характеристик. Профессионалы проголосовали рублем (и др. валютами) за Никон.
Re[jodvova]:
Кстати сказать: Никон сливал Кэнону с 2001 по 2007 год исключительно по матрицам. Ну не было у Никона нормальной матрицы много лет! Поэтому профессионалы от него сбежали в те годы. Но сами камеры, оптика, все было вполне нормальным. АФ Никона Д2 не уступал таковому у 1Д Кэнона ни на грамм. Эргономика у них всегда была отличная. Вспышки - всегда были лучше. Достаточно Никону было заполучить матрицу приличную (приличную, а не супер-шедевральную) - и с использованием алгоритмов шумоподавления, отработанных на говноматрицах 2001-2007 гг, кардинально усовершенствовав АФ, Никон легко стал лидером. Кэнон же ничего радикально нового не выдал. АФ марка 4 - это АФ EOS1v (2000 год), дополненный крестовыми датчиками, вместо вертикальных. Это курам на смех. У Никона же с 2000 года - случился по АФ прорыв. И прогресс продолжается. Разница между Д3 и Д3с в качестве больше, чем между марком 3 и 4.
Re[Товарищ Иванов]:
Цитата:
от: Товарищ Иванов
Кстати сказать: Никон сливал Кэнону с 2001 по 2007 год исключительно по матрицам.


Мне кажется не сливал. В 1999 году, когда Д1 вышел, рынок был ещё не готов к переходу на цыфру и цена была запредельная. С выходом 1Д в 2002 году цена уже более менее устаканилась, появился спрос на цифровое изображение и плёночные камеры поменяли на цифровые, Кенон тогда превалировал на рынке и естественно, что меняли плёночный Кенон на на цифровой Кенон, ну а Никон на Никон. Далее прорывов не было особых, топтались на месте, доли рынка были неизменными много лет, ну может немного изменялись.

Ну а дальше, косяки у кенона с АФ и еррорами , юстировками, серьёзный скачёк Никона в камеростроении, после того как сократили производство плёночных камер и мануальной оптики, переоборудование производства,( как раз то, что многие посчитали отставанием Никона), сделали своё дело. Кенон теряет рынок, Никон выходит на лидирующие позиции...

Как то вот так мне кажется.


Re[Лушин Евгений]:
Ну, вы ж помните, что Никон не смог противопоставить 1Д Кэнона приличную матрицу. (матрица дешевого пятака - ощутимо лучше матрицы дорогущего Д2х) А в 90-е годы по АФ/автоматике - лидировал Кэнон. Мне самому по удобству АФ 1n нравился больше Никона Ф5 (несколько лет у меня были оба аппарата). Поэтому-то 2001(2) - 2007 годы - засилье Кэнона на проф. рынке. Теперь - все. Поезд отходит от платформы Кэнон.
Re[jodvova]:
Похоже,что Никону опять надо будет в ближайшем будующем догонять ...!
Re[Товарищ Иванов]:
Цитата:
от: Товарищ Иванов
Ну, вы ж помните, что Никон не смог...


Я как раз помню, что репортёры, 2 моих знакомых, работая служебным комплектом Кенона, в собственности имели Никоны F5 с набором объективов, даже при том условии, что располагали любой оптикой Кенон, практически без ограничений, в крупных агентствах работали.
Не было никогда преимущества в матрицах у Кенона, надумано это, 2 года Кенон вообще ничего не мог противопоставить Дпервому от Никона, дальнейшее преимущество было только в скорости обновления любительских моделей а в топовом секторе Кенон на 1 шаг сзади и по сей день. Помню здесь сравнивали Д2Х с 1Дс, паритет был в картинке, 100%
"Дешевый" пятак с не превзойдённой матрицей, вообще миф, заслуга маркетологов, пиарщиков и фанатов(Шуриков), картинка была не лучше Д200го.
Вот такое вот моё мнение,
Re[jodvova]:
Canon 1D Mark IV vs. Nikon D3s

Избиение младенца
Re[jodvova]:
Надо учитывать,что пока двигателем прогресса является Canon , Никон постоянно вынужден совершенствовать то, что уже давно сделано первым. Иногда это усовершенствование, естественно, может быть лучше! Но это лишь усовершенствование! В настоящий момент Никон вынужден ждать, так как что делать дальше не совсем хорошо представляет, а Canon идет дальше.Отрабатываются новые технологии и идеи и т.п. А Никон просто будет вынужден опять совершенствовать то, что разработает Canon и следовать в том же направлении по пути прогресса. Кто владеет вопросом, тот понимает о чем идет речь. И,видимо,в этой ветке нет необходимости скатываться к противопоставлению С и N.Нам они нужны вместе.
Re[DOT]:
Цитата:
от: DOT
В настоящий момент Никон вынужден ждать, так как что делать дальше не совсем хорошо представляет, а Canon идет дальше.Отрабатываются новые технологии и идеи и т.п.

В чём это выражается?

В том что кенон до сих пор не может сделать ФФ репортажник? В том что только через 3 года семёркой догнал трёхсотку? В том что до сих пор не может ответить Д700? В чём?

Где там "новые технологии"? Картинка всё целлофановей, всё грязнее.

Если брать за точку отсчёта КАЧЕСТВО -кенону до никона лопатить и лопатить, бегом и обедая стоя
Re[DOT]:
Цитата:

от:DOT
.... А Никон просто будет вынужден опять совершенствовать то, что разработает Canon и следовать в том же направлении по пути прогресса. Кто владеет вопросом, тот понимает о чем идет речь. И,видимо,в этой ветке нет необходимости скатываться к противопоставлению С и N.Нам они нужны вместе.

Подробнее


серьезный музчина...владеющий вопросом.... думающий и в теме!



Никон совершенствует разработки кенона... :cannabis:

...сегодня день вдребезги бухого кенониста? или еще какой праздник кенонистический?

вам сильно оба нужны? мне вот гавенный автофокус и убогая кропнутая кратинка не нужна... но продолжайте - интересно, а линзы кенон для никона не разрабатывает случаем? причем лучшие разработки как раз никону... а себе что по отстойнее...
Re[jodvova]:
Народ, что Вы на такой примитивный троллинг ведётесь?



Цитата:

от:jodvova
Про прессу - это баян полный. Либо вы вообще не в теме, либо просто лгете.

А вот уж чего не ждал от вас, так это переход на мерение п...

Как бы сказать больше нечего, ещё один найконист, с заниженым либидо, ошивающийся на форумах в надежде найти одноверцев и хоть как-то оправдать свой выбор в пользу найкона.

Мне тя реально жалко.

Подробнее




Цитата:

от:jodvova
А насчет Кенон No.1, читать тут

http://translate.google.com/translate?js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http://www.photoscala.de/Artikel/DSLR-Welt-im-Wandel&sl=de&tl=en&history_state0=

http://www.photoscala.de/Artikel/DSLR-Welt-im-Wandel&sl=de&tl=en&history_state0=

Подробнее





Цитата:

от:jodvova
Хаха, тогда все понятно.

Сравнил старый марк с D3, начитался форумных страшилок и ушел на никон. А сейчас, чтобы оправдаться перед самим собой наполную катушку обливаем грязью кенон. Респект и уважуха!

Тут каждый второй так делает.

Подробнее




B этот человек выбирает между 1д4 и д3с
Re[jodvova]:
Megadyptes antipodes,
все,о чем Вы написали, есть немного предвзятое мнение приверженца N.И,вероятно, это греет Вам душу! Это хорошо!Но,есть вещи,которые требуют не предвзятого анализа! Именно длагодаря этому Вы довольны своей системой на данный момент и многие пользователи так же довольны С. И это нормально! Надеюсь,что и в будующем будет также!Но есть категория людей,для которых, на первый план выходит престиж обладания каким либо брендом на данный момент! Это не плохо по большому счету, но иногда приводит к нервному беспокойству!Ведь всегда было у соседа лучше!Но, чтобы успокоится, надо либо попробовать, либо трезво посмотреть на суть вещей. Поэтому, либо пробуйте,либо относитесь к соседскому обладанию более разумно!Ведь,часто бывает,что соседу его обладание уже осточертело... :D
Re[jodvova]:
Цитата:
от: jodvova
Аналогично, когда увидел фоты с 1D Mark IV офигел.

http://album.foto.ru/photos/41365/

Собственно поэтому и создал тему.

А от чего офигел?! Может мне не видно!
Re[Владимир Медведев]:
ДА! Вспомнил!
На бумажку чтоли таких записывать?
Re[jodvova]:
Дарий_, я,к сожалению, курса фотодела в прфтехучилище не проходил.Поэтому,рассуждаю как могу и прислушиваться к моему мнению совсем не обязательно.
Re[Bob]:
Цитата:
от: Bob
ДА! Вспомнил!
На бумажку чтоли таких записывать?

На доску почёта фоторы :)
Re[Лушин Евгений]:
Цитата:

от:DOT
Megadyptes antipodes,
все,о чем Вы написали, есть немного предвзятое мнение приверженца N.И,вероятно, это греет Вам душу! Это хорошо!Но,есть вещи,которые требуют не предвзятого анализа!

Подробнее

Ну, может кто-то из владельцев Никона и может быть обвинен в никонфанатизме, но мне, работающему Кэноном, сложно предъявить подобное обвинение. Мне, в сущности, по барабану, как называется камера, которой снимаю. Пусть хоть Сони называется. Почему нет? Главное, чтобы камера инструментом была хорошим. И на данный момент - объективно - лучшим универсальным (!) инструментом на массовом рынке узкой проф. аппаратуры является связка Д3с/Д3х, а не какая-либо модель Кэнон или Сони. Универсальный - значит, удобный для разного рода работ, а не только для одного жанра. Допустим, для некоего папарацци, специализируюшего на скрытой съемке селебритез на отдыхе будет лучше марк4, ибо у него есть Кэнон 1200/5,6 - а камера под этот объектив годится только эта.. А альпинисту поможет и вовсе Олимпус, или Лейка т.к, по весу ничего легче нет.:D Но для разнородных задач - Д3с.

Цитата:

от:Лушин Евгений
Я как раз помню, что репортёры, 2 моих знакомых, работая служебным комплектом Кенона, в собственности имели Никоны F5 с набором объективов, даже при том условии, что располагали любой оптикой Кенон, практически без ограничений, в крупных агентствах работали.
Цитата:

от:Лушин Евгений
Это объяснимо. Т.к., у многих была в наличии оптика Никон. Она в 90-е была доступней по цене и ассортименту. Помните, почем были белые трубы? Нормальный человек году так в 1996 не мог пойти на Горбушку и купить там Кэнон 70-200. Тогда, если помните, зарплаты по 600 долларов казались большими. А 70-200 стоил эдак 1600 в Сивме или Конверсе (а где они еще были ?); Зато подубитый однокольцевой Никкор можно было купить в комиссионке на Брянской в два раза дешевле. Та же картина с 28-70 и 35-70 Никкором. А еще на Никон ставились не-АФ стекла еще времен 70-80х. Не зазорным было и Киевский шифт на Никон Ф4/Ф90/Ф5 прикрутить.. С Кэноном все тогда было очень сурово. Полный комплект оптики на него лично себе мог позволить только очень небедный человек. Помните? А еще, напомню, весь этот Кэнон только начался в 1994м.. Никон же был в ТАССе еще с 70-х. Вот почему у многих для себя был Никон. Я сам начинал с Никона Ф3, последовательно прошел Ф4 - Ф5. Как я сейчас поношу марки 2-3-4, также ругал неудобный тяжеленный недоавтофокусный Ф-4... Но Никон Ф5 я продал только в 2002 - чтобы купить 1Д Кэнона.

Подробнее

Не было никогда преимущества в матрицах у Кенона, надумано это, 2 года Кенон вообще ничего не мог противопоставить Дпервому от Никона, дальнейшее преимущество было только в скорости обновления любительских моделей а в топовом секторе Кенон на 1 шаг сзади и по сей день. Помню здесь сравнивали Д2Х с 1Дс, паритет был в картинке, 100%

Подробнее
Товарищ Иванов, с вами, товарищ Лушин, категорически не согласен. Не с 1Дс надо сравнивать Д2х, а с 1 Дс2. Вот тогда все очевидно. Полнокадровый Дс2 уделывает Д2х как младенца. Цитата:
от: Лушин Евгений

"Дешевый" пятак с непревзойдённой матрицей, вообще миф, заслуга маркетологов, пиарщиков и фанатов(Шуриков), картинка была не лучше Д200го.
Вот такое вот моё мнение,

И опять, товарищ Лушин, вы не правы. Сконвертируйте РАВ Д 700 и старого пятака C1 v.5.0 с одинаковыми параметрам (С1 хорошо давит цветной шум). Вы увидете то, что при вполне сравнимых шумах на ИСО до 1600, разрешение Кэнона выше. Д 200 с шумной матрицей "соникроп" нервно курит в сторонке.... даже Д300 - отдыхает. При ИСО 200, между тем, разрешение пятака точно что не хуже Д3, шумы при этом не играют роли. Так вот, Д700 - это 2007 год, а 5Д - 2005. Паритет, однако. По матрицам. Но не по съемочным возможностям. АФ - пятака - позор Кэнона. Камера имеет одну рабочую точку АФ - центральную. Остальные - для массовки. И так у них во всех камерах, что не EOS1, кроме 7Д. Никон же ставит даже в Д300 - профессиональный модуль АФ. Напомню - не для вас (вы знаете сами), что при макс. апертуре объектива 5,6 и 8 даже у единичек периферийные точки АФ бесполезны. Но у Никона работают нормально все точки при 5,6. А вообще - никоновский АФ работает и при 8.0 - лично проверял на 300/4 с 2х конвертером.; Не знаю как, но как-то сделано у Никона так, что кажется, виньетирование не мешает работе боковых точек АФ, как у Кэнона ( именно по этой причине кэноновский 70-200 с 2х телеконвертером малоработоспособен). Никон кропотливо улучшал алгоритмы обработки сигналов АФ и сами датчики последние 10-15 лет. Кэнон стоял на месте.

Вот вы помните как вел себя Ф5, когда его АФ не мог навестись на резкость по малоконтрастному объекту? Я помню - он крутил фокус туда-сюда, зря сажая батарейку. А Кэнон - если стояла вспышка (если ее не было, он не крутил объектив зря, а просто останавливался, включал подсветку АФ и наводился хоть по белой стене. Никон Ф5 включал эту подсветку только при недостатке света, но не по малому контрасту. Согласитесь, это косяк? Так вот, они давно это исправили. А помните, как с мехнаническими АФ стеклами мощный мотор Ф5 "пролетал" точку фокуса, подкручивал назад, а потом снова вперед? Кэнон EOS1n же плавно, с первой попытки, попадал объективом с ультрасоником в цель. Его АФ в 90-е годы работал надежней всех. Но нынешний АФ Кэнона не спрогрессировал. Никон же все косяки исправил и двинулся дальше. Джойпед - помните, в каком году на Ф5 появился? Правильно, в 97. Только через 10 лет Кэнон поставил убогий и неудобный джойстик на единичку! Такой же корявый орган управления "растет" на марке 4. Джойпед же Никона функционально вырос основательно с 1997го года. В общем, я об этом могу еще много чего написать - ибо знаю суть вопроса досконально....
Re[Товарищ Иванов]:
Цитата:

от:Товарищ Иванов
И опять, товарищ Лушин, вы не правы. Сконвертируйте РАВ Д 700 и старого пятака C1 v.5.0 с одинаковыми параметрам (С1 хорошо давит цветной шум). Вы увидете то, что при вполне сравнимых шумах на ИСО до 1600, разрешение Кэнона выше. Д 200 с шумной матрицей "соникроп" нервно курит в сторонке.... даже Д300 - отдыхает. При ИСО 200, между тем, разрешение пятака точно что не хуже Д3, шумы при этом не играют роли. Так вот, Д700 - это 2007 год, а 5Д - 2005. Паритет, однако. По матрицам. Но не по съемочным возможностям.

Подробнее

Чушь, 5Д на полтора -два стопа хуже Д700, а по цвету так вообще несравнимо. Разный уровень совершенно



Выражаясь образно, насколько Д200 отстаёт от 5Д, настолько же 5Д отстаёт от Д700
Re[Megadyptes antipodes]:
Извините, тестам такого рода доверяю меньше, чем своим глазам. Вы можете мне сказать, по какой методике оценивались шумы в данном тесте? Здесь замерены шумы яркостные или цветовые или интегрально? При каком удельном разрешении на пиксель? Я сравнивал равы, сконвертированные С1 визуально. Разница между Д700 и пятаком по шумам, лежит в пределах субъективного восприятия. Дело не в том, что у семисотки матрица необычная, нет. Просто шумоподавление лучше реализовано. Оттуда гигантская разница в качестве камерных джипегов. Кэнон удовлетворительно давит ярокостные шумы, снижая при этом разрешение. А Никон может давить только (по выбору пользователя - это настраиваемый параметр) цветовой шум, оставляя яркостные шумы, что визуально - приятней. Кэнон же только замыливает, оставляя цветовые пятна. Это хорошо заметно в тенях - у Никона тени черные, у Кэнона они в цветных пятнах. Обнаруживается это легко визуально и пипеткой в ФШ.
Re[Товарищ Иванов]:
Цитата:

от:Товарищ Иванов
И опять, товарищ Лушин, вы не правы. Сконвертируйте РАВ Д 700 и старого пятака C1 v.5.0 с одинаковыми параметрам (С1 хорошо давит цветной шум). Вы увидете то, что при вполне сравнимых шумах на ИСО до 1600, разрешение Кэнона выше. Д 200 с шумной матрицей "соникроп" нервно курит в сторонке.... даже Д300 - отдыхает. При ИСО 200, между тем, разрешение пятака точно что не хуже Д3, шумы при этом не играют роли. Так вот, Д700 - это 2007 год, а 5Д - 2005. Паритет, однако. По матрицам. Но не по съемочным возможностям.

Подробнее


Ну почему не прав? У каждого своё мнение. Я вообще не рассматриваю сторонние конверторы когда мы говорим о системе Никон или Кенон.
В своё время, очень долго не обращал внимания на родной Никоновский софт, под влиянием коллеги с которым держали студию, он снимал и снимает до сих пор кеноном и был сильно продвинут в работе с ФШ и разными конвертерами. Но когда я всётаки разобрался с Никон Вью и Никон Кепчур, Ну забыл я про то, что есть С1 , Библы и прочие сторонние и паралельные конвертеры, все они дают результат хуже, чем родной софт. Возможно некоторые дают картинки "шоб красиво", но в моём случае важно, что бы от оригинала по цвету не отличалось, ибо заказчики хотят своего коня видеть а не "красивага такога".

Ну а прямые сравнения при многочисленных срачах с Шуриками не выявили никакого значимого преимущества 5Д перед Д200 в те времена. Да шумов у Д200 было больше но их характер был таков, что разница эта нивелировалась. Да забыть уже пора про эти разборки, в данный момент Никон лучше во всём и со значительным преимуществом.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.