C41 в домашних условиях

Совсем зелёная ? Даже цвет маски на неэкспонированных участках?

Все изображение в зеленых тонах, но и присутствует небольшая еле заметная вуаль того же оттенка.

Что интересно что цветное проявление слайда Ectachrom e100 проводил этим проявителем и ничего подобного нету.

Так вы проявили негатив, предназначенный для процесса C-41 цветным проявителем от процесса E-6? Если да, то ожидаемо, ибо эти проявители существенно разные.

Негатив всегда проявляю по CN-16 (C-41). А слайд пришлось проявлять этим проявителем т. к. нет родного для него.
Я же спрашиваю совета по той причине что на негативе Fuji получается "зелень".

Попробуйте ещё раз отбелить и отфиксить. Без стадии проявления.

Я так понимаю что вы имеете ввиду то что остался не растворенным противоореольный слой. Так нет, после отбелки и фиксажа от как обычностал прозрачным.

Но я не могу понять как на красители может подействовать отбелка и фиксаж повторно?

Отбелка превращает проявленное серебро в растворимую соль а фиксаж это вымывает из пленки. Эти стадии работают только после того, как пленка проявлена и в вашем случае присутствие зеленого оттенка может быть причиной того, что пленка недоотбелена. Если бы была недофиксированна было бы "молоко"

Если так судить то на всех подряд пленках такой эффект проявлялся бы, а так только на fuji и ДС-100.

Я не верю что они могли не до отбелиться и недофиксировано( растворы рабочие 100%).


Единственное на что грешу так это проявитель.

Может просроченность проявителя влиять на баланс цветов в слоях?
Может ли подъокисленное проявляющее в-во давать такой эффект на одних составах эмульсии и нормально работать на других?

Еще причиной может быть разбаланс слоев при проявке, если у вас все зеленое на картинке это значит слишком много пурпура а следовательно зеленый слой на пленке недопроявлен, а если зеленый сам негатив то наоборот перепроявлен, это косяк при проявке. Чем он вызван я не знаю, но меня они достали и я нормальную лабу нашел, где проявляют хорошо и дешево.

Цитата:

от:Сергей Орловский
Еще причиной может быть разбаланс слоев при проявке, если у вас все зеленое на картинке это значит слишком много пурпура а следовательно зеленый слой на пленке недопроявлен, а если зеленый сам негатив то наоборот перепроявлен, это косяк при проявке. Чем он вызван я не знаю, но меня они достали и я нормальную лабу нашел, где проявляют хорошо и дешево.

Подробнее

Температуру и время проявки точь в точь как в мануале.

Цитата:

от: Сергей Орловский
Отбелка превращает проявленное серебро в растворимую соль а фиксаж это вымывает из пленки.

неверно. отбелка превращает серебро в соль, но нерастворимую. а фиксаж превращает эту соль в другую, которая уже растворима

по поводу "зеленки". у меня как то на фуджи был такой же эффект. пленка была 400ка непонятной просрочки с неизвестными параметрами хранения. на выходе было очень зелено ))
еще у кодака есть мануал с указанием какой цвет куда "уходит" в зависимости от всяких разных отклонений в процессе проявки -поищите у них на офсайте. возможно поможет

Не делайте предварительное замачивание перед проявкой и если проблема не решится то проявите при комнатной температуре. Еще вариант как сказал товарищ выше проверить срок годности пленки.

Замачивание не делаю никогда перед проявкой.

По fuji могу сказать что не просрочка 100%. А вот ДС-100 явно просрочена, это факт.

Хотя как я знаю в ДС-ку мотали именно пленки Fuji.

Может это свойственно именно Fuji так себя вести при проявке?

И можно ли как то добавками в проявитель исправить ситуацию(и какими именно)?

Цитата:

от:MaxGoblin
Замачивание не делаю никогда перед проявкой.

По fuji могу сказать что не просрочка 100%. А вот ДС-100 явно просрочена, это факт.

Хотя как я знаю в ДС-ку мотали именно пленки Fuji.

Может это свойственно именно Fuji так себя вести при проявке?

И можно ли как то добавками в проявитель исправить ситуацию(и какими именно)?

Подробнее

Мы еще не разобрались что именно у вас не так чтобы его исправлять. Факт такой, если у вас остальная пленка проявляется в химии нормально - значит дело не в химии точно.

Насчет Свемы все понятно. Насчет фуджи возможно хранение до вас было крайне неудачным. Для пленок не важно C-41 или CN16Q, проявляются они одинаково. Если не сложно киньте рав скана хоть посмотреть где там зеленый у вас.

С новым годом граждане! Сочных цветов и удачных кадров в наступившем 2014!

Цитата:

от:Корр
Думаю, что в компонет "С" Кодака добавлен какой-то ещё консервант, предохраняющий CD от окисления. А фуджи не добавляет, считая, что долго храниться раствор не должен - не предназначены эти наборы для ручной обработки.

Подробнее

у фуджи pH компонента "С" составляет 2,2 и в MSDS ничего кроме CD-4 не фигурирует. в разведенном виде CD-4 как раз и имеет такую кислую реакцию с pH примерно 2.0-2.3. Если там действительно ничего кроме CD-4 нет, то в открытом виде раствор долго стоять не будет. Да и вообще он не очень стойкий.
Хорошо хранится CD-4 с небольшим кол-вом метабисульфита, но это увеличит кол-во сульфита в проявителе и вызовет цветовой разбаланс - так что просто так сыпать метабисульфит в часть С идея не очень хорошая ))
Интересно попробовать объединить части В и С - гидроксиламин, содержащийся в части В, является достаточно сильным антиоксидантом и предназначен для повышения сохранности рабочего раствора проявителя. Если его объединить с частью С то он по идее будет препятствовать окислению CD-4

по поводу рецепта стартера, опубликованного двумя стр ранее. анализируя MSDS на стартер от фуджи пришел к таким выводам: сульфита надо меньше - порядка 0,2г/л. бромистого тоже немного меньше - порядка 1г/л. кроме этого надо поташ и бикарбонат натрия. их кол-ва постараюсь в ближайшие пару дней уточнить экспериментальным путем т.к. pH стартера известна

Ребята, всех с Новым годом! Пусть он принесет удачу как в отдельности каждому, так и всем вместе!
Распечатал новый флакон "С" на 10л из набора Кодак. Предидущий жил больше года в холодильнике в родной ёмкости. Просто ОТЛИВАЛ (!) необходимое количество р-ра для приготовления проявителя. Уже достаточно длительное время беру вдвое меньшее количество гидроксиламина ("С"), сохранность рабочего раствора отличная. Регулярно пополняя его работал месяц, пока случайно не вылил в него отбелку.
А в принципе гидроксиламин в проявитель можно не вводить совсем. Десять дней не портится, проверил. При этом растет светочувствительность, контраст, макс. плотности. Разбаланс по контрастности не выходит за рамки допустимого, немного выше вуаль. Привожу результаты обработки контрольных стрипов:

Станд. обр-ка --- Без гидроксиламина

Dmin --- 0.27 0.63 0.98 --- 0.32 0.67 1.02

LD --- 0.65 1.10 1.42 --- 0.72 1.14 1.57

HD --- 1.34 1.82 2.20 --- 1.57 2.03 2.54

Dmax --- 1.62 2.18 2.81 --- 1.99 2.40 3.26

Y --- 0.69 0.72 0.74 --- 0.85 0.89 0.97


Dmin - мин. плотность вуали, LD - серое поле, HD- черное, Dmax - максимальная плотность. Разница между HD и LD - контраст (Y). Стрипы Кодак С-41В (до 0,4.2013), денситометр X-Rite 891U. К сожалению, со свежими стрипами проблема. В принципе, из-за этого контраст может быть ниже.

А со стартером никак руки не доходят поэкспериментировать. И всё таки, в него идет бикарбонат КАЛИЯ, а не натрия.

Цитата:

от:Корр
А в принципе гидроксиламин в проявитель можно не вводить совсем. Десять дней не портится, проверил. При этом растет светочувствительность, контраст, макс. плотности. Разбаланс по контрастности не выходит за рамки допустимого, немного выше вуаль. Привожу результаты обработки контрольных стрипов:

Подробнее

Спасибо за проведенные измерения, но imho более правильно делать замеры для свежего раствора и для простоявшего 10 дней скажем. То есть контролировать уход параметров.

Гидроксиламин является не только сильным антиоксидантом, который предотвращает окисление CD-4, но и сам по себе слабым проявляющим веществом. А так как в процессе проявления с участием гидроксиламина не образуются красители, то чрезмерное кол-во его в растворе вредно.
Но и недостаточное кол-во так же вредно! Дело в том, что кол-во сульфита, который как мы знаем играет роль сохраняющего вещества в чб-проявителях, в ЦП такое маленькое (3-4г/л) не от балды. Если вы попробуете увеличить кол-во сульфита, то у вас пропадет цвет т.к. полностью нарушится химизм образования красителей. Так что в качестве альтернативной меры сульфиту в ЦП применяют гидроксиламин.

Практически во все известные мне рецепты проявителя С41 входит гидроксиламин в кол-ве порядка 2г/л. В состав Flexicolor согласно патенту US5945266 входит 2,4г/л - т.е. несколько больше. Мне представляется логичным гидроксиламин все же вводить, но уменьшить его кол-во на 30%.
Ну и для рабочих растворов, которые не планируется хранить, использовать его в кол-ве в три раза меньшем чем рекомендуется по C41RA

Цитата:

от: Корр
А со стартером никак руки не доходят поэкспериментировать. И всё таки, в него идет бикарбонат КАЛИЯ, а не натрия.

согласно MSDS на стартер фуджи NQ1-S в нем содержится 3-7% Sodium Bicarbonate.

В фотохимии бикарбонаты калия и натрия практически везде заменяются в эквимолярных соотношениях.
MW(NaHCO3)=84
MW(KHCO3)=100
соответственно 1гр бик.калия заменяется на 0,84г бик.натрия, т.е. обычной пищевой соды

Цитата:

от: Корр
А со стартером никак руки не доходят поэкспериментировать.

обождите немного - я сегодня планирую уточнить кол-во поташа и бикарбоната в стартере делая замеры pH. сам проверить с построение ХК не смогу т.к. нет стрипов и денситометра

Замеры по "уходу" проявителя без гидроксиламина в результате хранения у меня были, но человек я довольно, как говорится, безалаберный, поэтому не записал. Но зная себя, уверен, что "уход" незначительный, иначе бы сохранил информацию.
Если бикарбонат калия и бикарбонат натрия взаимозаменяемы, то и слава богу. Отпишитесь, что получится.
Есть у меня и сенситометр, и денситометры. Как лабораторный, так и портативный.
Будет что интересное, пишите, проверю. Пока стрипы есть. Сенситограммы, к сожалению, кусаются. Из одной 120-й плёнки всего четыре получается. Поэтому экономлю на них.

Цитата:

от: Relayer
обождите немного - я сегодня планирую уточнить кол-во поташа и бикарбоната в стартере делая замеры pH. сам проверить с построение ХК не смогу т.к. нет стрипов и денситометра

Что-то мне подсказывает что надпись k2co3 на бутылке с раствором А от фуджи намекает что он там в полном объеме и добавлять его в стартер не нужно.

Цитата:

от: Корр

Если бикарбонат калия и бикарбонат натрия взаимозаменяемы, то и слава богу. Отпишитесь, что получится.

Relayer присылал патент, так там как раз был именно бакарбонат натрия, следующий стартер попробую сделать с ним, благо этого добра навалом)