"Бутербродная" революция: матрица Foveon

Цитата:

от:dr.noise

Однако, т.к. все гонятся за этим в 99% случаев невостребованным разрешением, то Сигма не сможет продать подобную камеру. Придется Фовеону, вместо того чтобы доводить до ума старый сенсор, делать новый, больше мегапикселов, опять больше проблем. А зачем? Лишь потому, что кто-то решил, что мегапикселов должно быть много. Кому и зачем - непонятно.

Глупо? Да, глупо. А страдают все.

Подробнее

Согласен. Вообще, если этим мегакорпорациям деньги некуда девать, кроме как в бессмысленную гонку мегапикселей, лучше б линейку кропнутой оптики развивали. Зеркалки с кропом уже столько лет существуют, а дешёвого 30(35)/1,8 или 30/1,4 так и нет ни у кого... Или б чувствительность повышали, ДД, цветопередачу...

Цитата:

от:amateur_andy
Например, у D70 нет AA-фильтра.
Используемый в D70 фильтр ругают (метод "группирующей" кривой, или как его точнее обозвать), но, на самом деле, он имеет право на существование, именно по той причине, что избегает искажений вносимых АА-фильтром.

Подробнее

Гм. У Д70 вроде как есть АА-фильтр, но послабее чем у Кэнона. Отсутствие такого фильтра - это очень существенный недостаток и аж никак не достоинство.

АА не имеет никакого отношения к последующему сжатию данных, он предназначен для отсечения частот выше половины частоты дискретизации. Эти частоты приводят к артефактам в изображении (муар) с которыми чрезвычайно сложно бороться впоследствии т.к. после оцифровки уже невозможно отделить реальную низкочастотную информацию от артефактов дискретизации. АА фильтр может быть реализован только оптически и не нужен только если оптика сама является таким фильтром (т.е. оптика не разрешающая единичных пикселов).

Цитата:

от:vova1975
Согласен. Вообще, если этим мегакорпорациям деньги некуда девать, кроме как в бессмысленную гонку мегапикселей, лучше б линейку кропнутой оптики развивали. Зеркалки с кропом уже столько лет существуют, а дешёвого 30(35)/1,8 или 30/1,4 так и нет ни у кого... Или б чувствительность повышали, ДД, цветопередачу...

Подробнее

Дык ведь навалом 28 и 35мм фиксов от всех производителей. 30мм Сигма вот еще под кроп будет скоро, шириков 10-12 под кроп наделали все кому не лень всего за пару лет. Контора пишет :)

А 3-6-8мп разрешения - это немного для печати на А3 чего-то с мелкими деталями. Некоторые фотографии вроде пейзажа на широкий угол, таки интереснее рассматривать с близкого расстояния.

Совершенно резкая фотография 6мп распечатанная на А3 конечно ничего, но только пока рядом не лежит такая же с 1Ds или 12-18мп склейки. При печати 30х40 и идеальном кадрировании через 97% видоискатель из 6.3мп остается 5.5. Если кадрирование неидеальное, то уже 5мп и меньше.

Цитата:

от:delx
Цитата:

от:amateur_andy
Например, у D70 нет AA-фильтра.
Используемый в D70 фильтр ругают (метод "группирующей" кривой, или как его точнее обозвать), но, на самом деле, он имеет право на существование, именно по той причине, что избегает искажений вносимых АА-фильтром.

Подробнее

Гм. У Д70 вроде как есть АА-фильтр, но послабее чем у Кэнона. Отсутствие такого фильтра - это очень существенный недостаток и аж никак не достоинство.

АА не имеет никакого отношения к последующему сжатию данных, он предназначен для отсечения частот выше половины частоты дискретизации. Эти частоты приводят к артефактам в изображении (муар) с которыми чрезвычайно сложно бороться впоследствии т.к. после оцифровки уже невозможно отделить реальную низкочастотную информацию от артефактов дискретизации. АА фильтр может быть реализован только оптически и не нужен только если оптика сама является таким фильтром (т.е. оптика не разрешающая единичных пикселов).

Подробнее

Да, все правильно Вы говорите.
Мне тоже кажется, что хоть какой-то АА фильтр должен присутствовать, не смотря на то, что в тех. описаниях утверждается, что его нет. Сложно сказать, что "наворотили" инженеры. В результате, что у Кенона, что у Никона - из 12-ти бит примерно 4-и "шумовых" бита. :(

Цитата:

от: vova1975
Народ, тут столько копий сломано на тему разрешения, но у меня вопрос: а нафига оно???

Кадровка - будь она не ладна.
Из-за нее и нужно высокое рарешение.
Не всегда есть время подумать, прицелиться, штативчик разложить. Не всегда слету понятно что в кадре оставить, а что отрезать, потому и приходится кадрировать и терять эти пиксели.

Цитата:

от:Allexander

Кадровка - будь она не ладна.
Из-за нее и нужно высокое рарешение.
Не всегда есть время подумать, прицелиться, штативчик разложить. Не всегда слету понятно что в кадре оставить, а что отрезать, потому и приходится кадрировать и терять эти пиксели.

Подробнее

Не знаю... Всё равно, когда штатив некогда раскладывать, идеально резкого кадра у Вас не получится, сколько бы пикселей у Вас не было. Особенно, если нужна большая ГРИП и надо поджать диафрагму. По мне, если б у того же Кенона 350Д матрица осталась бы 6 Мп, но при этом существенно увеличился динамический диапазон - было б гораздо полезнее. Впрочем, это ИМХО, разумеется...

Цитата:

от:vova1975
Цитата:

от:Allexander

Кадровка - будь она не ладна.
Из-за нее и нужно высокое рарешение.
Не всегда есть время подумать, прицелиться, штативчик разложить. Не всегда слету понятно что в кадре оставить, а что отрезать, потому и приходится кадрировать и терять эти пиксели.

Подробнее

Не знаю... Всё равно, когда штатив некогда раскладывать, идеально резкого кадра у Вас не получится, сколько бы пикселей у Вас не было.

Подробнее

Что-то Вы не то говорите. Короткие выдержки уже отменили? Стабилизаторы на объективах уже не ставят? Репортажные снимки больше никого не интересуют?

Цитата:

от: vova1975
По мне, если б у того же Кенона 350Д матрица осталась бы 6 Мп, но при этом существенно увеличился динамический диапазон - было б гораздо полезнее. Впрочем, это ИМХО, разумеется...

А что использование брекетинга для расширения динамического диапазона - дурной тон?

Как по мне так лучше размер сенсора бы увеличили, а так чем дальше тем больше требования к объективам.

Цитата:

от: Allexander
Что-то Вы не то говорите. Короткие выдержки уже отменили? Стабилизаторы на объективах уже не ставят? Репортажные снимки больше никого не интересуют?

Ну, я же сказал: ИМХО... Не знаю как у Вас, но у меня шевелёнка бывает и на выдержках 1/250 и 1/500. Может, у меня руки такие... Так что не ленюсь таскать штатив. Впрочем, я больше пейзажики снимаю... Сюжеты у меня часто очень контрастные, зайдите ко мне в галерею. Поэтому я и сокрушаюсь так насчёт ДД...
Цитата:

от: Allexander
А что использование брекетинга для расширения динамического диапазона - дурной тон?

Не всегда возможно, к сожалению. Да и хотелось бы без этого обходиться...
Цитата:

от: Allexander

Как по мне так лучше размер сенсора бы увеличили, а так чем дальше тем больше требования к объективам.

Мне-то как раз разрешения хватает. 20х30 нормально выглядит. Мне больше и не надо. Но это, разумеется, ИМХО. Эх, делали бы 2 версии камер: одну - с матрицей с большим разрешением, другую - с матрицей меньшим кол-вом пикселей, зато с большим ДД и низкими шумами. Надеюсь, когда-нить доживём до этого светлого будущего...

Цитата:

от: dr.noise
Цитата:

от:Allexander
Не согласен. В каждом пикселе должна регистрироваться яркостная составляющая сигнала, а цветовая может иметь гораздо меньшее разрешение.

если мы говорим о реальной информации, то регистрироваться должно _всё_.

Подробнее

Проделайте простой эксперимент - перевидте любой из Ваших снимков в Lab и размойте a и b так что бы это размытие заметно отразилось на картинке. обычно для Gaus Blur это значение 3-4, т.е. разрешение цвета безболезненно уменьшается в 3-4 раза.
И зачем после этого регистрировать _всё_ если потеря его части практически не влияет на результат.

Цитата:

от: dr.noise

Цитата:

теперь не уступает 20д.
Интересно - где предел неуступчивости сигмы? :D

а это уже ваши выдумки.
было ясно написано - 20д превосходит сигму, за исключением красно-черных паттернов.
это доступно пониманию?

Подробнее

Да все понял. :D
Интересно - на каких патернах Сигма победит 10 мп байер? :D

Цитата:

от: vova1975
Сюжеты у меня часто очень контрастные, зайдите ко мне в галерею. Поэтому я и сокрушаюсь так насчёт ДД...

Сюжеты у Вас как у всех (судя по галерее), я не в смысле что плохие или хорошие, я насчет условий съемки, лечится это разного рода фильтрами или в случае цифровой техники - брекетингом.

Цитата:

от: vova1975

Мне-то как раз разрешения хватает. 20х30 нормально выглядит.

Ну насчет резкости Вашей картинки в галерее практически все прошлись. ;)

Цитата:

от: Allexander
Интересно - на каких патернах Сигма победит 10 мп байер? :D

может получиться так, что не победит.
не ожидали?

Цитата:

от: dr.noise
Цитата:

от: Allexander
Интересно - на каких патернах Сигма победит 10 мп байер? :D

может получиться так, что не победит.
не ожидали?

:D