Банально, помогите подобрать фотоаппарат для жизни до 25-27000р.!

Цитата:

от: alexandrd
Потому что он как минимум ничем не хуже экранчика на той же камере.

Да нет, друже, хуже. Да так, что аж до невозможности.

Цитата:

от: alexandrd
И- да, Вы сами-то снимаете что, исключительно по экранчику??

А я здесь каким бочком? камеру мы то девушке выбираем, а она с удовольствием предпочтет дисплей ЭВИ

Цитата:

от: alexandrd
И если на микре это "препаршивейший и конченный" - то сие не значит, что на остальных будет то же самое

Ну про остальные я и не говорю

Цитата:

от:alexandrd
Я тоже маленькую никогда не считал достоинством, но Ваш аргумент слабый, потому что, зажав на кропе 1,5 диафрагму на одну ступень и подняв iso на столько же, мы получаем ровно то, что и на кропе 2, по всем параметрам, в том числе по шумам, дифракции и тп.

Подробнее

Оно то все верно :) , вот только ИСО поднимать, очень не хорошая привычка. Все эти высокие ИСО, стабы, шумодавы, ХДРы - все это компромисы наносящие удары по качеству изображение. Надо стараться и учиться снимать без этого наборчика. А что насчет прикрыть дырочку, так это смотря на каком кропе 1,5. Есть с таким мелким пикселем, что в дифракцию залезть как два пальца ОБ-ТЬ.


Цитата:

от:alexandrd
Этого было бы достаточно, если бы не было самообманом.
- Самое высокое ДД? Выше, чем у кропа 1,5? За счёт чего? И как долго удержится лидерство? До следующей тестовой лаборатории, которой Сони, например, заплатит больше?

Подробнее

Да я за кроп 1,5 здесь вообще не говорю У современного кропа 1,5 ДД так и да выше. Но девушке этот Кроп я не советую брать, из-за ГРИПа. Вот и все. А насчет того что Сонька башляет, я не верю.

Цитата:

от: alexandrd
...к нему будут стремиться и кроп 1,5 рано или поздно уделает кроп 2, даже если микра действительно где-то обошла кроп 1,5 (в чём я лично сильно сомневаюсь...

сомневаетесь ;) и правильно делаете, потому как микра ни в чем ни обошла кроп 1.5, ни по одному параметру, кроме габаритов и веса

Цитата:

от: alexandrd
- Цвет? Да ладно, у каждого свой вкус.

Это ДА! Только я говорю о другом цвете - о глубине цвета, а не о красочности картинки, которую многие называют скинтоном

Цитата:

от: alexandrd
- Высокая эффективная чувствительность... Вот уж параметр не для начинающих...

Имел ввиду светочувствительность. Сори, не дописал приставку. Вечно спешу...

Цитата:

от:JeromL

Оно то все верно Улыбка , вот только ИСО поднимать, очень не хорошая привычка. Все эти высокие ИСО, стабы, шумодавы, ХДРы - все это компромисы наносящие удары по качеству изображение. Надо стараться и учиться снимать без этого наборчика. А что насчет прикрыть дырочку, так это смотря на каком кропе 1,5. Есть с таким мелким пикселем, что в дифракцию залезть как два пальца ОБ-ТЬ.

Подробнее

Ерунда, на высоком разрешении картинка большая и дифракции не видно. Проблема, про которую Вы говорите возникает только от неумеренного фотодрочества (то есть попиксельного прсмотра), в реальной жизни она особого значения не имеет.
Цитата:

от:JeromL
Да я за кроп 1,5 здесь вообще не говорю Обалдевший У современного кропа 1,5 ДД так и да выше. Но девушке этот Кроп я не советую брать, из-за ГРИПа. Вот и все. А насчет того что Сонька башляет, я не верю.

Подробнее

У меня есть и дваждыкроп и кропы и 24х36 - не скажу, что такая большая беда с глубиной резкости. На кропе играть с резкостью можно только на светосильных объективах (даже зумов 2.8 недостаточно, потому что они не позволяют использовать себя на открытой). А в обычной жизни, тем более с китом, глубина резкости у кропа очень большая (не считая макро, конечно). Так что бояться большой матрицы не нужно.
Цитата:

от: JeromL
Это ДА! Только я говорю о другом цвете - о глубине цвета, а не о красочности картинки, которую многие называют скинтоном

Скинтон - это передача кожи в скользящем свете (между светом и тенью), где просвечивают подкожные капилляры. Естественно его не передает ни одна матрица, но приближения есть и, иногда, очень хорошие.
Но к глубине цвета это не имеет никакого отношения, этим термином называют битовую разрядность матрицы.

Цитата:

от: JeromL
Оно то все верно Улыбка , вот только ИСО поднимать, очень не хорошая привычка.

Дело не в привычке, а в том, что шумы и ДД кропа 2 и кропа 1,5 сравниваются при поднятии iso на кропе 1,5 ровно настолько, насколько необходимо зажать диафрагму для уравнивания ГРИП. То есть, кроп 2 по большому ГРИПу ничего не выигрывает, паритет. Чисто теоретически, а на самом деле я снимаю на кропе 1,5 всегда (почти) на cамом низком iso и на диафрагмах 4-8, как обеспечивающих наилучшее качество на конкретной оптике и крайне редко сталкиваюсь с нехваткой ГРИП.
Цитата:

от: JeromL
Все эти высокие ИСО, стабы, шумодавы, ХДРы - все это компромисы наносящие удары по качеству изображение.

Так как есть съёмка в raw, то последние два как недостатки отлетают, а первые два при элементарной грамотности применения скорее улучшают, чем ухудшают качество.
Цитата:

от: JeromL
Надо стараться и учиться снимать без этого наборчика. А что насчет прикрыть дырочку, так это смотря на каком кропе 1,5. Есть с таким мелким пикселем, что в дифракцию залезть как два пальца ОБ-ТЬ.

Вот тут коварный риторический вопрос: у кого пиксель мельче, у 16Мп кропа 2 или у 24Мп кропа 1,5? А больше 24Мп я что-то на кропе и не замечал.
(Если точно, то 12Мп кропа 2 имеет такого же размера пиксель, как и 20Мп кропа 1,5).

Прежде чем я отвечу уважаемым оппонентам, я хочу вам задать вопросик. Вы предпочитаете просматривать фото на мониторе/планшете или будете печатать на бумагу?

Цитата:

от: JeromL
Прежде чем я отвечу уважаемым оппонентам, я хочу вам задать вопросик. Вы предпочитаете просматривать фото на мониторе/планшете или будете печатать на бумагу?

На бумагу размером от А3 и более.
На монитор в качестве обоев идут отресайзенные под разрешение монитора как побочный продукт.
Могу сразу упредить Ваши слова про то, что ТС может быть никогда не будет печатать:
- Зачем монаху яйца?
- На всякий случай...

Цитата:

от:JeromL
Любая беззеркалка/зеркалка со сменной оптикой выдаст картинку лучше вашего COOLPIX L120. Так что сильно не заморачивайтесь по выбору
Про ультразумы забудьте.
Минимальный размер матрицы 13х17.3, т.е. беззеркалка из системы микро 4/3.
Выберите, что вам по душе, исходя из дизайна камеры:
Panasonic DMC-G5
Panasonic DMC-G6
Olympus E-PL5

Именно эти камеры из вашей ценовой категории обладают хорошими техническими характеристиками, из тех что есть в продаже. На большую матрицу переходить не советую. Причин не называю, сами почувствуете после COOLPIX L120.

По объективу - для вас он будет сейчас любой хорош, который идет в комплекте этих камер. Больших различий в их качестве нет

Хотите на этих камерах получать качественное изображение, делайте следующее:
Самое главное - откажитесь от полного автомата и далее
1. Выставляйте самое низкое разрешение
2. Выставляйте самое высокое качество
3. ИСО - устанавливай минимальную светочувствительность (когда это возможно)
4. Устанавливайте выдержку по короче (когда это возможно)
5. Баланс белого по иконкам
6. Подучитесь правильно держать камеру
Это ДАЛЕКО не все рекомендации, но минимальные

Я вас уверяю, вы будете в восторге. Но безусловно придет то время, когда вы скажете это качество меня не устраивает. Но это будет потом, не торопитесь.
Успехов

Подробнее

Вот это нормальный ответ. Четко и обосновано, хотя есть и не согласные...

У нас уже 9стр. про кропы, грипы и т.д. :D Если бы я разбиралась в этом. Я бы не спрашивала совета. На что надеюсь в будущем (пока не близком). Ультразумы,как поняла исключаются? Оставляем беззеркалки со штатным объктивом. Параметры съемки остались те же. Природа, пейзажи, в помещении без вспышки, люди-птицы-звери в движении.. Съемка панорам со склейкой.Экран поворотный.Вес ок 500гр. Ближайшее время на автомате, с выбором сцен.Уложиться уже в 29000р хотелось бы. Где лучше всего сочетаются все эти требования? Может как-то попробуем список создать с коротким обоснованием? Просто кто что считает мне могло бы подойти.Наверное не должно получиться больше 5. Из них уже отсеем,да? И еще раз оргомное всем спасибо!
А просматривать буду на мониторе, телевизоре. Ну 10х15 может когда напечатаю.

Цитата:

от: КатяП
Вот это нормальный ответ. Четко и обосновано, хотя есть и не согласные...

Не считая того, что все это довольно спорно - возможно. Автор боится уменьшения глубины резкости, хотя на китовом объективе она заметна практически не будет - а вот качество картинки у 4/3 похуже чем у Некса, особенно в помещениях при не слишком ярком свете. Совет "ставить как разрешение как можно ниже" исходит из какого-то детского шаманства: разрешение это программное, на режим матрицы не влияет и может только ухудшить картинку (разумеется, если рассматривать попиксельно, покажется что она улучшилась, но увы, только покажется, фотографию-то мы смотрим не попиксельно).
Конечно, это не мыльницы, но хорошего в 3/4 лично я вижу только одно: меньше вес у телеобъективов - что ТС не грозит, поскольку меняться объективы не будут. А зачем тогда покупать то, что заведомо хуже?

Цитата:

от:КатяП
У нас уже 9стр. про кропы, грипы и т.д. :D Если бы я разбиралась в этом. Я бы не спрашивала совета. На что надеюсь в будущем (пока не близком). Ультразумы,как поняла исключаются? Оставляем беззеркалки со штатным объктивом. Параметры съемки остались те же. Природа, пейзажи, в помещении без вспышки, люди-птицы-звери в движении.. Съемка панорам со склейкой.Экран поворотный.Вес ок 500гр. Ближайшее время на автомате, с выбором сцен.Уложиться уже в 29000р хотелось бы. Где лучше всего сочетаются все эти требования? Может как-то попробуем список создать с коротким обоснованием? Просто кто что считает мне могло бы подойти.Наверное не должно получиться больше 5. Из них уже отсеем,да? И еще раз оргомное всем спасибо!
А просматривать буду на мониторе, телевизоре. Ну 10х15 может когда напечатаю.

Подробнее

Я думаю, что оптимально соответствует Nex 6. Чуть менее - Самсунги, сегодня весь вечер после работы снимал в парке культуры, хотел освоить эту игрушку, получил один кадр из пары сотен:

Исходные фотографии ГеоТег
Может быть, конечно, я от него слишком много хочу...
На третье место поставил бы Олимпусов с Панасониками - просто потому что в помещении они слабее. На четвертое место - Sony RX-100, еще слабее но размером с некрупный мобильник и всегда с тобой, при этом далеко не мыльница. Разумеется, это только мой опыт и мое мнение. Многие любят Олимпусы, у меня тоже один есть, но старый, новые намного лучше. Но уж если брать микру, то как минимум Olympus OM-D E-M10.

Цитата:

от:КатяП
У нас уже 9стр. про кропы, грипы и т.д. :D Если бы я разбиралась в этом. Я бы не спрашивала совета. На что надеюсь в будущем (пока не близком). Ультразумы,как поняла исключаются? Оставляем беззеркалки со штатным объктивом. Параметры съемки остались те же. Природа, пейзажи, в помещении без вспышки, люди-птицы-звери в движении.. Съемка панорам со склейкой.Экран поворотный.Вес ок 500гр. Ближайшее время на автомате, с выбором сцен.Уложиться уже в 29000р хотелось бы. Где лучше всего сочетаются все эти требования? Может как-то попробуем список создать с коротким обоснованием? Просто кто что считает мне могло бы подойти.Наверное не должно получиться больше 5. Из них уже отсеем,да? И еще раз оргомное всем спасибо!
А просматривать буду на мониторе, телевизоре. Ну 10х15 может когда напечатаю.

Подробнее

Вы с кривыми руками хотите снимать то, что я 8 лет и сотнями тысяч кадров с разеых камер хочу освоить, в этом беда. Выглядит как вы хотите на Формулу 1 но прав у вас нет, водить не умеете, какой автомобиль за недорого купить-бы. Фуджи Ф900 попробуйте для начала.

Не, виноват, еще один кадр от Самсунга нашел (тени завалены специально):

Исходные фотографии ГеоТег
Значит, на что-то эта игрушка годится, жизнь налаживается.

Катерина, берите Panasonic Lumix DMC-G6.

Будут вопросы по съемке или различные проблемки, создавайте темку. Уведомите меня через личку. Я приду и все вам растолкую.

Цитата:

от:КатяП
У нас уже 9стр. про кропы, грипы и т.д. :D Если бы я разбиралась в этом. Я бы не спрашивала совета. На что надеюсь в будущем (пока не близком). Ультразумы,как поняла исключаются? Оставляем беззеркалки со штатным объктивом. Параметры съемки остались те же. Природа, пейзажи, в помещении без вспышки, люди-птицы-звери в движении.. Съемка панорам со склейкой.Экран поворотный.Вес ок 500гр. Ближайшее время на автомате, с выбором сцен.Уложиться уже в 29000р хотелось бы. Где лучше всего сочетаются все эти требования? Может как-то попробуем список создать с коротким обоснованием? Просто кто что считает мне могло бы подойти.Наверное не должно получиться больше 5. Из них уже отсеем,да? И еще раз оргомное всем спасибо!
А просматривать буду на мониторе, телевизоре. Ну 10х15 может когда напечатаю.

Подробнее

В помещении без вспышки - фудж Х-Е. В движении - что-то быстрое из м4/3 беззеркалок. Просмотрев еще раз ветку, подумал, что правильно все-таки Вам изначально посоветовали фудж Х20. Системная камера с приржавевшим к тушке китозумом - что может быть печальнее?.. Экран, правда, у этого фуджа не поворотный. Панорамы снимает, АФ довольно быстрый, в помещении без вспышки тоже худо-бедно справляется. Вот спящую дочурку без вспышки сфотографировал, ИСО 1000



По мне так очень неплохо для ИСО 1000 и почти карманной камеры. Правда, это из рава фотонинзей проявлено, и весьма агрессивно (задача была оставить чуток шума, максимально вытащив детализацию).
А вот что сама камера выдала в джпеге:



Теперь то же, но в варианте от адоба:



И напоследок еще один вечерний кадр, ИСО 500; экспонировал по средним тонам и тащил небо из пересвета в фотонинзе:

Цитата:

от:КатяП
У нас уже 9стр. про кропы, грипы и т.д. :D Если бы я разбиралась в этом. Я бы не спрашивала совета. На что надеюсь в будущем (пока не близком). Ультразумы,как поняла исключаются? Оставляем беззеркалки со штатным объктивом. Параметры съемки остались те же. Природа, пейзажи, в помещении без вспышки, люди-птицы-звери в движении.. Съемка панорам со склейкой.Экран поворотный.Вес ок 500гр. Ближайшее время на автомате, с выбором сцен.Уложиться уже в 29000р хотелось бы. Где лучше всего сочетаются все эти требования? Может как-то попробуем список создать с коротким обоснованием? Просто кто что считает мне могло бы подойти.Наверное не должно получиться больше 5. Из них уже отсеем,да? И еще раз оргомное всем спасибо!
А просматривать буду на мониторе, телевизоре. Ну 10х15 может когда напечатаю.

Подробнее

Уже на первых страницах Вам всё посоветовали из лучших камер трёх фирм, выбирайте любую:
Sony NEX-6;
Samsung NX20;
Panasonic LUMIX DMC-G6.
Это лучшие в данной ценовой категории, нечего тут мудрить. Как выбирать - тоже сказали: камера должна нравиться и быть удобной!
Можно было бы обратить внимание на тех-характеристики, если бы Вы чётко понимали, какие Вам действительно позарез нужны, а какими можно пожертвовать. Но и тут эти камеры близки.
Поэтому - в магазин! Вслепую Вы ещё месяц будете выбирать, а повертев в руках сразу отсеете, что не нравится - и вопрос будет решён.

Цитата:

от: alexandrd
Вот чего бы я категорически не советовал нулёвому новичку - так это брать б/у..

Я обычно тоже не советую новичкам брать б/у, - но тут такой случай, что ТС хочет ОДИН объектив, и он должен быть (исходя из ее задач) светосильным и резким. Под эти требования пока подходит только Зуйка 14-54 второй версии.
Я сам его взял б/у не глядя, по почте. Сейчас эти объективы в массе распродают почти новыми (часто в комплекте с переходником), так как после выхода микроЗуйки 12-40 они оказались не у дел.
К тому же, никто не мешает ТС взять на осмотр объектива более опытного товарища


Цитата:

от:alexandrd
Это абсолютно правильно, стаб обязателен при отсутствии видоискателя, поэтому я и не советую брать камеру без ВИ без чёткого понимания её ограничений, во избежание разочарований. Но при телевике без стаба голова уже не спасает. Кстати, при телевике стаб в объективе имеет более широкий диапазон стабилизации, чем стаб в камере, потому что стаб в камере работает тем хуже, чем больше ЭФР.

Подробнее

Правило максимальной безопасной выдержки 1/ЭФР никто не отменял! Реально, при "лицевой" стабилизации, на Зуйке 14-54 на длинном конце мне удавалось нормально снимать с 1/25 (напомню, что у меня Г2, то есть в камере стаба нет совсем никакого). Исходя из этого, делаю вывод, что при съемке через ЭВИ на диапазоне ЭФР, покрываемых Зуйкой, в большинстве случаев хватает "лицевого стаба"

Цитата:

от: alexandrd
Уже на первых страницах Вам всё посоветовали из лучших
Panasonic LUMIX DMC-G6.

Г6 - отличная камера, но по ФОТО-возможностям Г5 ничем не хуже, и при этом - сильно дешевле (порой на 10-12 круб). К тому же, старое и проверенное всегда лучше нового
Если не видно разницы (а ТС ее никогда не увидит) - зачем платить больше

Цитата:

от: JeromL
Катерина, берите Panasonic Lumix DMC-G6.

Будут вопросы по съемке или различные проблемки, создавайте темку. Уведомите меня через личку. Я приду и все вам растолкую.

Как приятно, что есть такие люди-коротко и по существу и с предл. помощи! Спасибо! Пока и склоняюсь к нему. Еще чуть подумаю и почитаю.

Цитата:

от:Nicholaes
В помещении без вспышки - фудж Х-Е. В движении - что-то быстрое из м4/3 беззеркалок. Просмотрев еще раз ветку, подумал, что правильно все-таки Вам изначально посоветовали фудж Х20. Системная камера с приржавевшим к тушке китозумом - что может быть печальнее?.. Экран, правда, у этого фуджа не поворотный. Панорамы снимает, АФ довольно быстрый, в помещении без вспышки тоже худо-бедно справляется. Вот спящую дочурку без вспышки сфотографировал, ИСО 1000



По мне так очень неплохо для ИСО 1000 и почти карманной камеры. Правда, это из рава фотонинзей проявлено, и весьма агрессивно (задача была оставить чуток шума, максимально вытащив детализацию).
А вот что сама камера выдала в джпеге:



Теперь то же, но в варианте от адоба:



И напоследок еще один вечерний кадр, ИСО 500; экспонировал по средним тонам и тащил небо из пересвета в фотонинзе:

Подробнее

Не увидела чем мои хуже?

Цитата:

от:И С К А Т Е Л Ь
Г6 - отличная камера, но по ФОТО-возможностям Г5 ничем не хуже, и при этом - сильно дешевле (порой на 10-12 круб). К тому же, старое и проверенное всегда лучше нового
Если не видно разницы (а ТС ее никогда не увидит) - зачем платить больше

Подробнее

Нет у него склейки панорам. А стабилизатор в объективе?

Цитата:

от: КатяП
Нет у него склейки панорам. А стабилизатор в объективе?

Да, у Панасоников стабилизатор в объективе. У Олимпусов - в корпусе. Но для Вас это значения не имеет, потому что 14-42 вроде все со стабилизатором (по каталогу судя). Хуже с панорамами.