Авиакатастрофы

Цитата:

от: ИГРок в бисер
...И публикация списков в "урезанном" виде - это демонстрация своего холопского мировоззрения...

Да не публикует ни кто урезанных списков.
Их вообще не публиковал ещё ни кто. Опознаны не все.
Из фамилий озвучивается только Качиньский, за "компанию" с ним упоминается его жена.
Остальные упоминаются по должностям.
При чём тут холопское мировоззрение?
Кроме Качиньского ни кто в мире ни кого больше элементарно не знает.
А приведённый Вами список экипажа только подтверждает мои слова - поляки будут знать имена всех погибших в кратчайшие сроки.
Что касается вежливости...
Я не припомню, Вы сильно возмущались, что зарубежная пресса вообще не публиковала имена погибших во время недавнего терракта в Москве?
Холопское мирровоззрение?

Цитата:

от: OperLV
... Что значит "пожара большого не было"? А пожарники там чего тушили в первые часы после крушения?
Зачем выдумывать...

- Не скажу, что огонь был сильным, - рассказал нам один из пожарных. – Горючее, слава Богу, вспыхнуть не успело. Мы в тот день ожидали этот борт. Специально к приему делегации было сформировано дежурство пожарных расчетов. Когда Владимир Путин прилетал до этой трагедии, такое же дежурство было. Обычные в принципе меры безопасности. А потом мы увидели, как из тумана вышел самолет. Летел он как-то неестественно, носом вниз что ли. Сразу было понятно – не дотянет. Когда самолет рухнул, мы попытались прорваться на машинах напрямую, через лес. Куда там, болото непролазное. Проехали через аэродром, сразу развернули рукава, начали тушить очаги.
http://kp.ru/daily/24471/630456/

Я ведь не спорю; разорвало, фрагменты... Это всего лишь ремарка на слово "пожар".

Вообще обсуждать что то, честно говоря, ещё просто рано.
Второй день после катастрофы.
И так данные поступают мегаопертивно.
Всё-таки присутствие на борту высших должностных лиц сказывается.
В случае простым пассажирским лайнером что то более-менее внятное стало бы известно через неделю в лучшем случае.

Цитата:

от: OperLV
Да не публикует ни кто урезанных списков.
Их вообще не публиковал ещё ни кто. ..

А Вы не ленитесь по представленным пару страниц назад ссылкам пройтись: http://news.mail.ru/incident/3641663/ и досмотреть списки до конца страницы. И всё сразу ясно станет.
Цитата:

от:OperLV

При чём тут холопское мировоззрение? ..
Что касается вежливости...
Я не припомню, Вы сильно возмущались, что зарубежная пресса вообще не публиковала имена погибших во время недавнего терракта в Москве?
Холопское мирровоззрение?

Подробнее

Я бы возмущался, если бы в РОССИЙСКИХ СМИ были опубликовано десять фамилий погибших чиновников, а остальные названы просто как "пассажиры метро", при том, что их имена уже были бы известны.

Это чиновником больше-меньше на борт село - а уж КТО ЭКИПАЖ - известно наверняка. Да и вообще; у нас что, безвизовый режим с ЕС уже? На каждого пребывающего оформляются все документы. К тому же они не на часок заглянули. Всех надо разместить, накормить..
НЕ думаю, что находящихся в ТАКОМ самолёте можно неправильно посчитать.

Цитата:

от: ИГРок в бисер
... Это всего лишь ремарка на слово "пожар".

Ну да, а на тот момент, когда я писал по телевизору прошла информация, что пожарные боролись с очагами возгорания.
Хорошо что горючее не полыхнуло по максимуму, а то пока по болотам бы дотелепались бы там и фрагментов то тел не осталось бы...

Цитата:

от: ИГРок в бисер
А Вы не ленитесь...

Теперь я понял о чём речь.
Насчёт списков посмотрим чуть позже.
После окончания опознания.
В Вашем списке на польском 7 имён, в списке МЧС членов экипажа - 8 человек.
Повторюсь - второй день после катастрофы.
Опять же многое зависит от конкретного писаки.
Например тут http://www.novayagazeta.ru/news/786629.html, просто иной заголовок, а уже не так цепляет.

А я просто на экран смотрел.
И высоту деревьев на глаз метров в 10 определил. Теперь сказали, что 8...

То, что не ушли на запасной аэродром - это как раз самое понятное в данной истории. Удивило замечание спасателей, что уцелели единичные тела; тех, кто был пристёгнут. остальные, как ВЫ и говорите, фрагментированы.
Удивляет, что в самолёте, идущим заведомом на посадку с ложных условиях, чуть ли не аварийную, пристегнулись лишь единицы.
Может это тоже следствие начальственного менталитета, как и команды лётчикам, КУДА им следует сажать самолёт?

Цитата:

от: ИГРок в бисер
...Удивило замечание спасателей, что уцелели единичные тела; тех, кто был пристёгнут. остальные, как ВЫ и говорите, фрагментированы...

А меня не удивило.
Там такие перегрузки возникают (скорость под 300км/ч), на которые человеческий организм просто не рассчитан. Представьте что на такой скорости самолёт разламывается и всё содержимое начинает метаться с этой скоростью по салону.
Вон даже у тех кто был пристёгнут головы поотрывало. Так что... Нет, выжившие при таких катастрофах это из области чуда.

Цитата:

от:ИГРок в бисер
...Удивляет, что в самолёте, идущим заведомом на посадку с ложных условиях, чуть ли не аварийную, пристегнулись лишь единицы.
Может это тоже следствие начальственного менталитета, как и команды лётчикам, КУДА им следует сажать самолёт?

Подробнее

Очень похоже на правду.
"Высшие" мира сего, уже слишком оторваны от реальности.
Примерно по этой же причине чиновники с мигалками летают на ненормальных скоростях по улицам, как будто законам физики не наплевать на их понты. В случае аварии ни какие мигалки не помогут.

p.s. кстати, я, наверно действительно слишком резко отреагировал вчера на Ваш первый пост. Прошу прощения, если был груб.

Грузины "похоронили" Качиньского еще месяц назад
Репортаж "Имеди" о "вторжении" России в Грузию накликал беду!

Скандальный репортаж телекомпании «Имеди» о псевдовторжении в Грузию 13 марта российских войск напророчил польскому президенту несчастную судьбу.

Главной сенсацией в сфабрикованном грузинами материале тогда стала весть об убийстве Саакашвили. Однако одной смерти кровожадным авторам было мало и для пущего страху те решили «похоронить» и его друга Леха Качиньского.

Как передает польский новостной телеканал TVN24 , в получасовой хронике также сообщалось о гибели Качиньского в авиакатастрофе. По замыслу грузинских телевизионщиков, президент Польши тогда «погиб» при взрыве самолета, летевшего на помощь Грузии...Сами провокаторы в этой щекотливой ситуации пока отмалчиваются.


Елена ЧИНКОВА — 11.04.2010 17:13

Цитата:

от: Barmaley
...Сами провокаторы в этой щекотливой ситуации пока отмалчиваются...

А они не омалчиваются - в качестве компенсации "героя" ему дали. :?
Дурдом.

Цитата:

от:Михаил Романовский
Какая нафиг разница какой там экипаж - царский,не царский - они тоже люди - имеют имена и фамилии,и заслуживают быть названы поимённо,а не ла3,14дарно перечисленны как "член экипажа",тем более в такой ситуации!!! Неприкрытое разграничение на небожителей и простолюдинов!!!

Подробнее

Какой-то милиционер, сдавший уже свою смену, рассказывал страшные вещи:

- Я стоял в оцеплении. Честно скажу — такого ужаса я не видел даже в Чечне. Вокруг обломки самолета, фрагменты тел. Целых трупов сам видел только пару. Остальные... Обломки человеческих костей застряли в деревьях. Это просто страшно. Я смену сдал, а вот пойти домой не могу, боюсь. Вряд ли усну сегодня...

Цитата:

от: Negoro
людей конечно жаль...но в этом самолёте к нам летели как минимум не друзья
нарочно не придумаешь...как ещё в одном месте можно собрать столько врагов

+1
они , в пику Туску и Путину, готовили сволочное действие, сами кучкой собрались и эшелон родственников расстрелянных притащили. На кой было делать двойное "торжество". На трагедии и людской боли бонусы политические заработать хотели. Не по Божески это.
У меня двойное чувство. Вроде, как Басаев на мине подорвался. Одной стороны жалко - человек , а с другой -злодей. Короче, я бы их похоронил, но цветы на могилку не положил.

Цитата:

от:Barmaley
Грузины "похоронили" Качиньского еще месяц назад
Репортаж "Имеди" о "вторжении" России в Грузию накликал беду!

Скандальный репортаж телекомпании «Имеди» о псевдовторжении в Грузию 13 марта российских войск напророчил польскому президенту несчастную судьбу.

Главной сенсацией в сфабрикованном грузинами материале тогда стала весть об убийстве Саакашвили. Однако одной смерти кровожадным авторам было мало и для пущего страху те решили «похоронить» и его друга Леха Качиньского.

Как передает польский новостной телеканал TVN24 , в получасовой хронике также сообщалось о гибели Качиньского в авиакатастрофе. По замыслу грузинских телевизионщиков, президент Польши тогда «погиб» при взрыве самолета, летевшего на помощь Грузии...Сами провокаторы в этой щекотливой ситуации пока отмалчиваются.


Елена ЧИНКОВА — 11.04.2010 17:13

Подробнее

вот интересно, если бы Саакашвили на пару с Ющенко сели бы в одну машину, разогнались по крымской дороге и с обрыва вдрызг дефрагментировались.... . Как должны были реагировать русские?

Думаю родственникам посочувствовали.
А ещё очень очень было бы жалко... машину. 8)

Цитата:

от: ОрЁл
вот интересно, если бы Саакашвили на пару с Ющенко сели бы в одну машину, разогнались по крымской дороге и с обрыва вдрызг дефрагментировались.... . Как должны были реагировать русские?

Официальные соболезнования. И никакой радости в душе, это не по-русски, устраивать пляски на костях.

При всем сожалении о погибших.
Посмотрел на список должностей.
Мама рОдная, роди меня обратно...

Каким ректальным отверстием думали в администрации Президента Польши - загадка природы.

Вспоминается, как нас - сотрудников фирмы - возили на сейлз митинг из Израиля во Францию. 120 человек.
Ни на одном самолете не было больше 6 человек, и то - все из разных департаментов. Прямых рейсов из ТА в Парыж - 3 или 4 в день плюс обходные через Швейцарию, Германию, Венгрию, Россию, Италию, Испанию, Британию. Так и вывезли.
А парой годков раньше возили 80 в Тайвань. И тоже не более 6 конторских на одном борту.

Просто по определению всех в одну корзинку садить нельзя. Это даже не А-Б-В-Г-Д логистики. Это как черный цвет и белый фон у букв...

Цитата:

от:Barmaley


Было бы страшно узнать (особенно в эти светлые пасхальные дни), что причина трагедии – гордыня. И президентский экипаж принял решение не садиться в Минске или Москве по политическим причинам.



Светлая память.

Подробнее

Нет, Игорь, не гордыня, а повсеместно используемый (и в форс-мажорных условиях - тоже!) АДМИНИСТРАТИВНЫЙ ресурс... Как и с Ал-ром Лебедем было...

Президент ПРИКАЗАЛ, а КВС (командир) НЕ СМОГ отказать... президенту... , хотя ДОЛЖЕН БЫЛ ЭТО СДЕЛАТЬ.

По сему, хоть и жалко родственников, хоть и "светлая память", НО... они погибли из-за СВОЕЙ ГОРДЫНИ И "НАДУВАНИЯ ЩЁК", из-за того, что "президент ВСЕГДА прав", потому что он - Президент...

Может быть остальным это будет уроком...

Желание нагадить затмило разум. Припоминаю случай, когда Туск не взял Президента в свой самолет на какой-то международный тусняк.(типа, протоколом не предусмотрено) Так Качинский на обычном рейсовом самолете полетел. Амбиции неподкрепленные финансово. Страна нищая , а пальцы растопырили, как лидер ЕС. Туску по штату положено летать на такие мероприятия, а эти ребята проявили собственное желание. Первые часы даже не знали, сколько в самолете пассажиров.

Цитата:

от:ОрЁл
Желание нагадить затмило разум. Припоминаю случай, когда Туск не взял Президента в свой самолет на какой-то международный тусняк.(типа, протоколом не предусмотрено) Так Качинский на обычном рейсовом самолете полетел. Амбиции неподкрепленные финансово. Страна нищая , а пальцы растопырили, как лидер ЕС. Туску по штату положено летать на такие мероприятия, а эти ребята проявили собственное желание. Первые часы даже не знали, сколько в самолете пассажиров.

Подробнее

Орел, у тебя тоже ненависть зашкаливает, уж извини.
Как говорил Жванецкий - "запах - он чем хорош? Не нравится - отойди".
Воняют поляки? Либо договаривайся, либо молчи.

Полякам реально болит за Катынь и расстрелянную интеллигенцию.
Вот они и воняли и воняют. И ЭТО ИХ ПРАВО!
Если было России за что ответить - надо было отвечать, а не тянуть волынку. И чем раньше бы это сделали, тем лучше было бы для всех. Пока страны окончательно не разоср@лись.
А тут - поляки воняют, а Россия 20 лет подряд от них отмахивается с имперским понтом да смердящим закрыванием архивов и анти-польской пропагандой.

Дошло до абсурда - ты, вполне здравый человек, по МЛМ повелся на эту пропаганду и злорадно отзываешься о группе погибших.

Факт остается фактом. СССР йокнуло *тыс человек польской интеллигенции. Горби, а сейчас и дуумвират это подтвердили.
Факт медицинский. Больные умерли.

Сколько ни кричи, что поляки воняют, найдется группа товарищей стайка друзей, воняющих на тему Катыни. И единственный способ их заткнуть - межгосударственное соглашение. Если бы Россия в свое время - при относительно положительных отношениях - смогла бы договориться с Польшей (ну там памятники, компенсации семьям, трехлетние скидки на газ) - все было бы проще. Идеально было бы это сделать еще в советское время.

Ан нет. Начали с ноты африканскому гос-ву с двумя ошибками (набуй пишется слитно, а чернож*пые обезьяны - через букву О). Заодно народ прозомбировали. А зомбировать нечего: факт - медицинский. Народу нужно объяснить, что так поступать нельзя, а не зомбировать...

Цитата:

от: Benny
..
Полякам реально болит за Катынь и расстрелянную интеллигенцию.

Интеллигенцию? Или кадровых офицеров? Вроде расстреляли именно последних.
Цитата:

от: Benny

.. И чем раньше бы это сделали, тем лучше было бы для всех. Пока страны окончательно не разоср@лись.

Безусловно. Но боюсь, что отношения от этого лучше бы не стали.
Поляки и Суворова помнят, и Тухачевского, и отобранный Вильнюс (Вильно), и Варшавское восстание, и советскую оккупацию.
Свой поход на Москву в 16ххгодах, правда, не помнят.
Цитата:

от: Benny

А тут - поляки воняют, а Россия 20 лет подряд от них отмахивается с имперским понтом да смердящим закрыванием архивов и анти-польской пропагандой.

Совместную комиссию создали ещё в 80-х, а в 90-х Ельцин передал все документы, признал официально факт расстрела и извинялся. Сейчас 2010. 20 лет, как Россия всё признала. Фильм Вайды показала.
Чего ещё хотят?
Тупо денег? Политических дивидендов?