Апгрейд компутера

Цитата:

от: Аццкий Менольтист
не уверен по поводу фотожопы CS4, но ряд программ для видеомонтажа давно уммет использовать и 4 ядра и 8, так что поддержу bc---- по поводу 4 ядер и 4 гигов оперативки.

Если память не изменяет, речь идет о сборе компьютера для работы с фотографиями, а не с видео. В последнем случае все кардинально меняется и в первую очередь дисковая подсистема. Там уже и пары 4 ядерных Xeon уместны будут на серверной платформе - приложения способны их загрузить. Да и стоимость телевизионного рекламного ролика позволяет легче относиться к ценам на железо.

Далеко не все профессиональные фотографы гонятся за последними веяниями в Adobe и PS4 реально НУЖЕН далеко не всем. Это к вопросу о разумной достаточности ПО для работы.

Цитата:

от:Back To The Gold School
CS3 не очень то оптимизирован для процев Quad! Свежая версия Щопа немного больше, но все еще недостаточно для выгодной установки Core 2 Quad Q9300. Лучше поставить Core 2 Duo E8600 и разогнать до 4ГГц даже без гимора!

Подробнее

Не очень оптимизирован - это значит выигрыш по производительности при одинаковой частоте не в 2 раза, а на 25-40%.
Core 2 Quad Q9300 тоже гонется, в результате получается конечно не 4ГГц, а 3,4-3,6ГГц. Т.е. проигрыш всего на 10-15%.
И, наконец, Q9300 дешевле E8600 на 6-7%.
Нужны ещё аргументы?

Цитата:

от: foxtrot

Далеко не все профессиональные фотографы гонятся за последними веяниями в Adobe и PS4 реально НУЖЕН далеко не всем. Это к вопросу о разумной достаточности ПО для работы.

Вот здесь вы ошибаетесь.
Adobe вынуждает как раз фотографов переходить на последнюю версию Фотошопа, так как только новейшая версия поддерживает Raw для новых моделей камер. Каждые 2-3 года фотографу приходится менять камеру из-за физического и морального износа и старая версия ФШ оказывается вообще не у дел.
Это дизайнеры обычно в последнюю очередь узнают о новых версиях CS и со страшным скрипом и громким матом переходят на новую программу.

Цитата:

от:Валентин Прянишников
Не очень оптимизирован - это значит выигрыш по производительности при одинаковой частоте не в 2 раза, а на 25-40%.
Core 2 Quad Q9300 тоже гонется, в результате получается конечно не 4ГГц, а 3,4-3,6ГГц. Т.е. проигрыш всего на 10-15%.
И, наконец, Q9300 дешевле E8600 на 6-7%.
Нужны ещё аргументы?

Подробнее

На таких частотах Q9300 не протянет (при том не стабильно!) и года!
http://www.3dnews.ru/news/testi_core_2_quad_q9300_i_razgon_do_3_5_ggts/
Но для E8600 4,3ГГц снизят рес всего лишь на 3-4 года (с Ноктуашкой на борту! :) ). И выигрыш останется значительным! Конкретно по Фотошопу - http://www.fcenter.ru/online.shtml?articles/hardware/processors/24678

Цитата:

от: Alexander Titov
вполне себе такие интелоподобные платы у асуса... и не самые дорогие пока еще
http://asus.com/products.aspx?l1=9&l2=39

Что вы думаете о МВ на базе процессоров "не INTEL" .Например , у Tyan Thunder есть МВ с возможностями серверных плат ,но с Форм-фактором ATX .Это выглядит заманчиво.Мне нужна МВ с памятью не менее 24(а лучше 32Гб) и хотябы одним слотом PCI-E 16x.Есть некий психологический барьер пока не позволяющий перейти на ЕАТХ форм фактор.
Спасибо всем ,кто поделиться мнением.
Пример МВ:Tyan Thunder n3600B (S2927A2NRF)

Более важный вопрос в том, какие требования предъявляет CS4 к ресурсам видеокарты! Точнее, на сколько важен объем видеопамяти?! Нацелился на GTX 260 с новой ревизией, но возможно это перебор по мощности? :?:

Я на это смотрю со своей колокольни - репортерской. RAW я и коллеги используем редко и для конвертации вполне хватает родных программ (у меня DPP). Огромное число надстроек и возможностей современных версий просто не используются, сейчас туда, похоже, уже видеообработка встраивается. Если бы этот монстр был бы модульным многим было бы интересней. Впрочем, в данной теме это оффтоп.
До недавнего времени сидели на PS 5.5 и в общем-то хватало, год назад поставили CS3 и, думаю, это о-очень надолго.

Цитата:

от: foxtrot

До недавнего времени сидели на PS 5.5

Жуть!

Цитата:

от: ABB-2
Что вы думаете о МВ на базе процессоров "не INTEL" .Например , у Tyan Thunder есть МВ с возможностями серверных плат ,но с Форм-фактором ATX

думаю, что не-интел тоже можно использовать (что и сам делаю), и Tyan здесь имеет прекрасную репутацию. для ваших потребностей нужно лишь понять хватит ли вам разъемов под память, поскольку планки ЕСС по 4 Гб довольно дороги в любой системе.

я решил что нужно перейти на ЕАТХ, потому что это автоматом подразумевает чуть больший корпус (смотрите Chiefteс например), а ставить такие платы и сопутствующую начинку в обычный АТХ корпус чревато теснотой и повышенным нагревом.

Ох! С удовольствием почитал ветку! Поддерживаю bc----. Свой довод брошу в его поддержку по самосборке - во всех примерах противников самостоятельной сборки незримо присутствовал изначальный посыл об особой подготовленности брендового сборщика. Оспорю. Имея за плечами специальность "Мастер по ремонту и обслуживанию телерадиоаппаратуры 5 разряда", полученную правда в 1984-м году, работал как в телеателье (прообраз мелкосерийной сборки под каким-нибудь корявым, но своим именем, типа как у купленного мной ЮУКК - Южноуральская компьютерная компания) и на Челябинском радиозаводе (прообразе крупного, брендового сборщика). Основные выводы из полученного опыта. 1. На заводе сборкой занимается кто попало, 2 дня в учениках - и вперед, на конвейер, ерунда что конкретный образчик немного коряво скидан неумелыми руками, потом на выходе поправят. Экономию на различных этапах применения рабочей силы никто не отменял, и если усть возможность сэкономить 10-15% на применении более дешовой рабсилы, никто заморачиваться не будет! И капиталлист в первую очередь! Иначе откуда у него прибыль будет! А брак в масштабах крупной серии, естественно возможен, но это так, мелочь. 2. В мелкосборочно-ремонтной компании, желание урвать процент экономии буйно цветет на всех уровнях. А иначе на*рена они сюда устроились работать, если не на оттестированных и отобранных в процессе сборки конкретных индивидах с выдающимися характеристиками, собрать что-нибудь для себя/для перепродажи. А все остальное - так сожрут! Чай, не баре! Технологию связанных с этим процессом злоупотреблений, описывать небуду. Хотя один пример. На гарантийных приборах всегда менялось все, что можно было заменить. Ставилось новое со склада, а исправное, прошедшее обкатку на принятом в работу агрегате, менялось на дохлую вещь, которая потом отправлялась по гарантии изготовителю комплектующих. Психология "спецов", не поменялась, и не поменяется никогда. Никогда не будет чел устраиваться на работу, чтоб просто работать. Как говорил Жванецкий - что охраняем, то и имеем! 3. А вот индивиды, собранные неспешно, в типа свободное время, из оттестированного, вот эти приборы показывали чудеса производительности/качественности и т.д. Это имело смысл и для завода. Там на нормально, не по ГОСТу, отрегулированных магнитофонах массово писались левые кассеты с музыкой. Потом характеристики приводились в состояние нормы - и в торговую сеть! Еще раз повторю. Никакой гарантии, что ваш копм собрал джамшут нет! А вот когда он для вас персонально под присмотром, или сами, руками - вот тут то и появляется продукт, достойных Левши! И по моему мнению, то, что русский мужик своими руками для себя сделает - завсегда лучше любого конвейера! P.S. Сборщикам моего компа руки бы оторвал! Как образованый в этом вопросе чел, говорю!

Тут кажется тему про МАК ПРО замяли... но я так напишу.
Цены беру не из головы. Хороший товарищ работает в этой компании.. Живёт в Америке.. и вот жду не дождусь когда он мне отправит Мак Про с 2-мя Ксеонами по 3.2! Последней конфигурации... Но да ладно.

Вот хочу ПРИМЕРНО объяснить народу.. почему Apple MacPro стоит ТАКИХ денег

1. Intel Xeon E5462 (2800MHz, LGA771, 12288Kb, 1600MHz) - 30 000 р. (2шт) 60 000р.

ВНИМАНИЕ!! У ЭТИХ ПРОЦЕССОРОВ ШИНА 1600MHz...!!!!!

2. DDR2 ECC Fully Buffered DIMM 2gb - 5000-6000р. Примерно...

3. Hard -3000 р. Примерно.

4. ATI Radeon HD 2600 XT Graphics - 6000 р.

5. Aluminium Apple Keyboard, оптическая мышь Apple Mighty Mouse - 3500+2500 = 6000р.

6. Материнская плата такого класса... ИНТЕЛ. Поддерживает 2 процессора и возможность расширения памяти до 32гб !!!и!!! возможность подключения сразу 4-ёх видеокарт. - 15 000р.

7. Корпус. Супердорогой корпус. Если вы не видели как в нём всё устроено... вы не поймёте почему он стоит... Нужно просто один раз заглянуть внутрь, чтоб понять. - 14 000р.

8. Мелочь. ОС Х. + DVD-Rom... --- 5000p.

Итого: !!!ПРИМЕРНО!!! 114 000-115 000р.

Вот теперь думайте почему и за что Вы платите деньги.
Не думаю, что тут есть предмет спора... ибо данные от человека, работающего в этой компании... и видящего всё изнутри.

Если учесть, что одни процессоры с шинами 1600 MGz каждый.. стоят уже 60 000р... я думаю все вопросы отпадают.. для меня выбор очевиден... после многолетнего гемора с ХР, а теперь и Вистой... переход на Мак ОС Х - глаток свежего воздуха.

И ещё приводились тесты, которыми я сейчас не владею, чтобы доказать.. Но оф доказано, что даже Виста на Макинтоше работает быстрее, чем на ПиСи.

Если вы берёте компьютер для работы с графикой, то выбор очевиден. (Мак). Если же помимо графики вы "хак"... то в Маке не предусмотрено всё это "дело". На Маке удобно работать с графикой!...в первую очередь... бесперебойная система. Работе которой может помешать лишь отключение света в здании... Перезагрузка системы происходит за 1-2 секунды. Монитор даже не выключается. Работа с видео, аудио.. всё это намного удобнее в Макинтоше. Потому что там всё предусмотрено. Если в винде нужно, что-то делать... то нужно ставить определённый софт.. на быструю руку в Маке уже всё вложено в самой системе. Если хотите работать "безгеморно", то лучше покупайте Макинтош... если дело упирается в сумму.. тогда копите. потому что потом вряд ли пожалеете.

Сборка Мак Про с двумя Ксеонами по 12мб кэша.. это Вам на 5 лет вперёд. 5-7 лет даже думать не будете о замене компьютера.. или комплектующих.. со временем добавите ещё 6гб оперативы.. если любите играть в крутые игры.. тогда видеокарту за 12-15тысяч... от нвидиа. + висту 64битную параллельно установите. и вот Вам.. совершенный аппарат.

Тут кажется тему про МАК ПРО замяли... но я так напишу.
Цены беру не из головы. Хороший товарищ работает в этой компании.. Живёт в Америке.. и вот жду не дождусь когда он мне отправит Мак Про с 2-мя Ксеонами по 3.2! Последней конфигурации... Но да ладно.

Вот хочу ПРИМЕРНО объяснить народу.. почему Apple MacPro стоит ТАКИХ денег

1. Intel Xeon E5462 (2800MHz, LGA771, 12288Kb, 1600MHz) - 30 000 р. (2шт) 60 000р.

ВНИМАНИЕ!! У ЭТИХ ПРОЦЕССОРОВ ШИНА 1600MHz...!!!!!

2. DDR2 ECC Fully Buffered DIMM 2gb - 5000-6000р. Примерно...

3. Hard -3000 р. Примерно.

4. ATI Radeon HD 2600 XT Graphics - 6000 р.

5. Aluminium Apple Keyboard, оптическая мышь Apple Mighty Mouse - 3500+2500 = 6000р.

6. Материнская плата такого класса... ИНТЕЛ. Поддерживает 2 процессора и возможность расширения памяти до 32гб !!!и!!! возможность подключения сразу 4-ёх видеокарт. - 15 000р.

7. Корпус. Супердорогой корпус. Если вы не видели как в нём всё устроено... вы не поймёте почему он стоит... Нужно просто один раз заглянуть внутрь, чтоб понять. - 14 000р.

8. Мелочь. ОС Х. + DVD-Rom... --- 5000p.

Итого: !!!ПРИМЕРНО!!! 114 000-115 000р.

Вот теперь думайте почему и за что Вы платите деньги.
Не думаю, что тут есть предмет спора... ибо данные от человека, работающего в этой компании... и видящего всё изнутри.

Если учесть, что одни процессоры с шинами 1600 MGz каждый.. стоят уже 60 000р... я думаю все вопросы отпадают.. для меня выбор очевиден... после многолетнего гемора с ХР, а теперь и Вистой... переход на Мак ОС Х - глаток свежего воздуха.

И ещё приводились тесты, которыми я сейчас не владею, чтобы доказать.. Но оф доказано, что даже Виста на Макинтоше работает быстрее, чем на ПиСи.

Если вы берёте компьютер для работы с графикой, то выбор очевиден. (Мак). Если же помимо графики вы "хак"... то в Маке не предусмотрено всё это "дело". На Маке удобно работать с графикой!...в первую очередь... бесперебойная система. Работе которой может помешать лишь отключение света в здании... Перезагрузка системы происходит за 1-2 секунды. Монитор даже не выключается. Работа с видео, аудио.. всё это намного удобнее в Макинтоше. Потому что там всё предусмотрено. Если в винде нужно, что-то делать... то нужно ставить определённый софт.. на быструю руку в Маке уже всё вложено в самой системе. Если хотите работать "безгеморно", то лучше покупайте Макинтош... если дело упирается в сумму.. тогда копите. потому что потом вряд ли пожалеете.

Сборка Мак Про с двумя Ксеонами по 12мб кэша.. это Вам на 5 лет вперёд. 5-7 лет даже думать не будете о замене компьютера.. или комплектующих.. со временем добавите ещё 6гб оперативы.. если любите играть в крутые игры.. тогда видеокарту за 12-15тысяч... от нвидиа. + висту 64битную параллельно установите. и вот Вам.. совершенный аппарат.

Данный пост не предназначен к заядлым "Писюшникам", ибо я не истина в последней инстанции... а предназначен к адекватным людям, умеющим слушать и вести грамотный диалог. у каждого человека есть своё мнение.. и он имеет право иметь собственную точку зрения...но если эта точка зрения в упёртости или бескомпромиссности... то это уже нечто иное.

"пальцы веером" это точно не к Мак Про. Этот блок лежит под столом и никто не видит его... это не случай с макинтош-ноутбуком или с аймаком... люди, покупающие MacPro... берут его, чтобы тупо не париться :)

Цитата:

от: Barmaley
Психология "спецов", не поменялась, и не поменяется никогда. Никогда не будет чел устраиваться на работу, чтоб просто работать.

Жуть. И на основе таких выводов (что прям хоть вешаться) теперь предлагается что... все самим собирать? Ну там - телевизор, холодильник, etc - т.е. все в мире такие криворукие кроме себя самого. И не дай бог идти к доктору.

Цитата:

от: Tracy
Если вы берёте компьютер для работы с графикой, то выбор очевиден. (Мак).

Вон на IXBT одн человек купил Sigma, у той RAW конвертер под Мак просто глючит прям жуть. В отличие версии под Windows.

А суть - под 5% рынка мало кто чего пишет а часть тех кто как-то пишет делают спустя рукава ибо это даже не 2-й уровень важности.

Это не лечится никак и тем более заклинаниями "Мак, мак, мак!".

+100

Цитата:

от:Tracy
Тут кажется тему про МАК ПРО замяли... но я так напишу.
Цены беру не из головы. Хороший товарищ работает в этой компании.. Живёт в Америке.. и вот жду не дождусь когда он мне отправит Мак Про с 2-мя Ксеонами по 3.2! Последней конфигурации... Но да ладно.

Подробнее

Вы, возможно, удивитесь, но вот лично у меня нет товарища в Америке (и у большинства здесь присутствующих тоже). Посмотрите на российские цены макинтошей.

Цитата:

от:Tracy

Вот хочу ПРИМЕРНО объяснить народу.. почему Apple MacPro стоит ТАКИХ денег

1. Intel Xeon E5462 (2800MHz, LGA771, 12288Kb, 1600MHz) - 30 000 р. (2шт) 60 000р.

ВНИМАНИЕ!! У ЭТИХ ПРОЦЕССОРОВ ШИНА 1600MHz...!!!!!

2. DDR2 ECC Fully Buffered DIMM 2gb - 5000-6000р. Примерно...

Подробнее

2 ксеона и 2Гб оперативки.

Цитата:

от: Tracy


Если вы берёте компьютер для работы с графикой, то выбор очевиден. (Мак).

Слушайте, вы хоть немного задумываетесь над тем, что пишете, или просто повторяете рекламные лозунги мака? Комп с 2 Гб оперативки - это ДЛЯ РАБОТЫ С ГРАФИКОЙ???

Докину своих три копейки (ибо фотограф и к новому году хочу порадовать себя новым системным блоком)

Х-х :)) лирическое отступление. В ценах на мак понравилась видеокарта Ati 2600 за 6000 руб. (что это ?!) и ценник на мышь-клавиатуру. Молодцыыыы маки, своего не упустят.

Процессоры. На нас накатывает новая волна - процессоры i7Core. Это то, под чем будем сидеть ближайшие пару-тройку лет. 4 ядра на одном кристале (прощай Duo), отсутствие FSB (контроллер памяти стоит прямо в камне - до 30% прироста производительности на тех-же частотах) и т.д. Если брать комп на вырос и не жалеть средств - наверное имеет смысл брать уже ЭТО.

Корпус по любэ надо брать за 200-300 уе. Два ярких представителя - Thermaltake Armor (полный) - "куплю себе ацкий корпус, чтобы все-все влезло" или дизайнерский

http://www.karin.ru/Antec/Designer/

Этот стоит 5700 без БП, однако если посмотреть видео там-же, понятно, за что деньги.

Видео... Тут зависит от пожеланий. На работе, к примеру, стоит 8500GT Silent от ASUS - не греется, не шумит, красота... Дома для игрушек надо что-то поинтереснее.

Какие-то такие соображения, на данный момент.

Мак - круче любого наркотика :)
он делался для работы с графикой но это было очень давно,
сейчас его раскручивают и еще не совсем понятно что из этого получится..
Бренды хороши пока новые, (в отличие от бренди) но стоит им постареть как кроме как под ёлочку им места нет..
4 ядра к концу след. года обещают 16 - но вопрос какая ось в них работать будет,
маки - нет у них свая песочница, винь - этот похоже не доживет до того счастливого дня, XP - уже в архиве , Виста - в пролете, 7- ее пилить и пилить лет через 7 она будет хороша...
Разновидность линуксов их много все они разные но подними многое программы ведут себя иначе, пользователи которые долго принимали MicroSoft легче об стену лбом ! :)
так что выход один, покупать танк чем думать о хорошей дороге :)

Но учтите; XP -32 больше 3 га памяти не увидит,
которая 64 - глючна с рождения..
с ядрами система не в ладах они у ней путаются :))

Cам лет 5-7 перелез на линукс - не жаль нираз, все работает даже шоп можно запустить хотя не нужен он, есть Krita Nip Gimp и масса других программ с лихвой перекрывающие мои потребности..

рабочий минимум мать на 35 или 48, 2-ядра(intel -- amd пока не только гонится за лидером), 3га (4-12 для 64) видео NV 8-9 серии,
пару винтов по 500га, блок питания на 500 (реально ~2 кг.),
корпус на 6 малых отсеков для винтов и пару больших.
удобную клаву с пирамидкой и наклоном , лазерную мышь logitech G5 - 7, удобную это важный инструмент работы.
Удач в поиске .

Цитата:

от: Tracy
Не думаю, что тут есть предмет спора... ибо данные от человека, работающего в этой компании... и видящего всё изнутри.

Какие "данные"?! Сведения о тактовой частоте процессора - эти что ли? И для того, чтобы получить эти данные, надо обязательно иметь "человека, работающего в этой компании... и видящего всё изнутри"? Простите, но в вашем тексте нет ни грамма ценной информации "из первых рук", свидетельствующей о преимуществах Маков.
Цитата:

.. для меня выбор очевиден... после многолетнего гемора с ХР, а теперь и Вистой...

Опять непонятно... Объясните мне, человеку, работающему на Висте, в чём заключается мой гиммор? Не, с ХР согласен, с натяжкой... Но с Вистой-то что не так? Может, у вас Виста стояла на ноуте, обрезанном по полной программе?
Цитата:

Но оф доказано, что даже Виста на Макинтоше работает быстрее, чем на ПиСи.

Надо полагать, имеется в виду официальный пресс-релиз от фирмы Эппл с подобным заявлением?

Правда, если даже и так, то мне лично не ясно, какой смысл вкладывается в понятие "Виста работает быстрее"? Быстрее может работать какая-либо программа, но как здесь может отличиться операционка сама по себе? Вот вы включили свой компьютер, загрузилась Виста... так, не трогайте мышку, не запускайте больше ничего, так, ну и дальше что? Как вы определите скорость работы вашей Висты?
Цитата:

...в первую очередь... бесперебойная система. Работе которой может помешать лишь отключение света в здании...

А что может помешать работе писюка на Висте? Пожалуй, тоже лишь отключение электричества ;)
Цитата:

Если в винде нужно, что-то делать... то нужно ставить определённый софт.. на быструю руку в Маке уже всё вложено в самой системе.

Ключевая фраза - "на быструю руку". А софт ставить не нужно, ага... Бо бесполезно.
Цитата:

и вот Вам.. совершенный аппарат.

Что вы вкладываете в понятие "совершенный аппарат"? Он что, ещё и кофе варит? Короче, в чём заключается его совершенство?

Цитата:

от: Mr.Wad
Что вы вкладываете в понятие "совершенный аппарат"? Он что, ещё и кофе варит? Короче, в чём заключается его совершенство?

Не видно разве. Человек шпарит рекламными лозунгами мака, мыслительные процессы в данном случае не задействованы. Совершенство, потому что мак, и все тут.