Антикварные фотографии - прелесть форматных камер и объективов. Shorpy

Цитата:

от: nebrit
Я чуял, что рано или поздно кто-нибудь упомянет "самопальные" эмульсии и процессы.

http://www.diod.ru/pages/ser_georg



[object width="640" height="480"][param name="movie" value="//www.youtube.com/v/md8I9OhsjlA?hl=ru_RU&version=3&rel=0"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="//www.youtube.com/v/md8I9OhsjlA?hl=ru_RU&version=3&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="480"][/embed][/object]

У меня есть такой... надо будет заняться приготовлением эмульсии летом на даче.

Цитата:

от: tombo
Большинство архитектурных эскизов на этапе разработки концепции делаются рукой и карандашом, или рапидографом.

Да я не про вынашивание идеи спрашивал. А про картинку, которую можно на стену повесить.

Лет десять назад в штат рекламного отдела "Донстроя" взяли парня, рисующего отмывки. Чтобы он в месяц делал несколько картинок, которые либо вешали на стену в офисах, либо презентовали нужным людям. Парень же якобы случайно появился на горизонте и выполнил пару отмывок по просьбе руководства. Им это так понравилось, что они решили его захомутать, предложив очень хороший оклад. До его появления на горизонте, такая идея никому не приходила в голову.
(Записано со слов заместителя шефа этого самого отдела, приносившего нам те картинки на оформление).

Забавное видео.
"Налитая в банку вода из индийской реки не цветёт и не портится годами..."
Я налил в пяти литровый аптечный бутыль воду из-под крана и забыл про неё. Через десять лет бутыль стал мне мешать и решил его выкинуть. Но перед тем я водичку отведал на вкус. Не зацвела и не испортилась.

"Производство прибора было начато с благословения патриарха всея руси АлЕксия Второго"
"Прибор назван в честь мифологического героя, а, э, Георгия..." - нестыковочка, однако. Нафига атеисту благословение патриарха?

Ну да ладно. Давайте займёмся арифметикой на уровне начальной школы. http://www.cniga.com.ua/index.files/kinofoto.htm
Содержание серебра в негативе ("Фото-65") около 4 г/кв.м или 80 мг/лист 13х18 см. Но вам надо больше. Хотя бы 100 мг/лист. Режим №1 даёт концентрацию 0,050 мг/литр. Режим №2 - неизвестно сколько. Допустим 0,1 мг/литр. На лист или пластинку вам надо "вылить" кубометр ионизированной влаги. А потом вашу пластинку высушить. Дело ваше.

Давайте считать дальше. Мне уж самому любопытно стало. Рыночная "розничная" цена на серебро примерно 30 руб/г. За пять лет вы примете внутрь ради профилактики - литр в день на всю семью - 0,09 граммов серебра. Иногда придётся пользоваться вторым режимом. Тогда 0,2 грамма серебра вполне возможная цифра. Вам продают 6 рублёвый картридж за 300 рублей. Хозяин барин, как говорится. Кошелёк ваш. Мне пофигу.

Заодно нечаянно выяснили, что цена серебра в листе плёнки 13х18 примерно три рубля. Лист дельты стоит 140 рублей. Пусть 40 из них - накрутки дилеров. Остаётся сто рублей, из которых материалы - подложка + химия + серебро + желатин + туда-сюда = десять рублей. Девяносто - это само производство, хранение, логистика всякая, зарплаты и страховки сотрудников Илфорда, налоги и чистая прибыль. Я не экономист, процентного расклада не знаю, но сдаётся мне, что прибыль там нехилая. И всё равно экономят. Вложить лишний рубль в серебро их жаба душит. Капиталисты проклятые!

Кстати, выходит, что самопальная эмульсия - это чертовски выгодное дельце! Если конечно, не добывать для него серебро из прибора "Георгий". Или я купился на второапрельскую шутку?

Цитата:

от: nebrit
Павел, сейчас на архитектурных кафедрах "отмывку" преподают или требуют? Или это теперь атавизм?

когда я учился, то на первом курсе нас этому учили. рисунок и живопись была почти весь срок обучения в институте. Так что да, этим занимались.
но потом все эти курсы сильно пообрезали. оочень сильно. Сейчас среди студентов мало кто рисовать может нормально. ты ж видишь чо вокруг проектируют. Архитектуре - хана. Смотреть и видеть студентов не учат. Когда я учился - тоже не учили. :?

Цитата:

от:nebrit


Лет десять назад в штат рекламного отдела "Донстроя" взяли парня, рисующего отмывки. Чтобы он в месяц делал несколько картинок, которые либо вешали на стену в офисах, либо презентовали нужным людям. Парень же якобы случайно появился на горизонте и выполнил пару отмывок по просьбе руководства. Им это так понравилось, что они решили его захомутать, предложив очень хороший оклад. До его появления на горизонте, такая идея никому не приходила в голову.
(Записано со слов заместителя шефа этого самого отдела, приносившего нам те картинки на оформление).

Подробнее

Я встречал такие случаи!

.

Ну вот, дожили, теперь оказывается душа есть и у фотоматериалов Живая субстанция, имеющая способности ощущения, мышления, сознания, чувств и воли :D

Цитата:

от:cnm
Многие отмечают, что процесс деградации в фотографии особенно быстро пошел примерно с середины XX-го века. Мне представляется, что притягательность старых фотографий имеет даже не материальную, а больше духовную природу (хотя, возможно, эти сущности неразделимы). Характеристики объективов, эмульсий, реактивов сами по себе ничего не дают. Каждый элемент фотографического процесса имеет свой неповторимый почерк, стиль, душу. У современных фотоматериалов тоже есть душа, но уж очень злая и фальшивая.

Подробнее

Ваш пост состоит из внутренних противоречий...
То "духовность", то "ничего не значит", то "злая" душа... Какая-то...
Ничего не понятно.

Читаю-читаю, и постоянно ловлю себя на мысли - кто когда вспомнит про древнеегипетские комнаты-обскуры, где фараоны смотрели на картинку в тёмных комнатах от "пинхола" в стене?
И так и чешется посоветовать некоторым проделать маленькую дырдочку в стене жилища на улицу и наслаждаться "духовностью", "живостью", реализмом картинки.

Цитата:

от: Superka
Смотреть и видеть студентов не учат. Когда я учился - тоже не учили. :?

А в институте и не должны учить. Учат в школе. А студент должен сам учиться.
Это одно из заблуждений, в том числе и тех кто руководит сегодня процессом образования.
Если студент хочет быть специалистом, он идёт в библиотеку и учится. Но современные студенты даже книжки читать разучились.
Научить смотреть и видеть невозможно. Это ведь не формулу на доске нашкрябать. Это можно только самому понять, через усердную пахоту, через личный опыт, через ошибки.
Нужно ему - он станет художником, а не нужно - даже из под палки, даже в мастерской великого художника он им не станет.
Вот как раньше было (из воспоминаний Тимошенко Степана Прокофьевича, учившегося в Петербургском Институте Путей Сообщения и ставшего впоследствии основным "столпом" механики всего мира, в том числе и западного) - на лекции Николаи Л.И. сообщал тему следующей лекции, и студенты готовились к этой теме, самообразовывались. А профессор обозначал основные важные моменты и давал своё видение темы. Потому и лектории ломились от желающих послушать, и конспектировать было желание, потому что лектор давал не то, что в книжках, не то, что студент мог сам прочитать.

Цитата:

от: cnm
У современных фотоматериалов тоже есть душа, но уж очень злая и фальшивая.

:D Мне потому и пришлось отказаться от Вельвии. Недобро она на меня смотрела. Да и цены выросли. Вот Эктар - "свой человек".

Цитата:

от: nebrit

Кстати, выходит, что самопальная эмульсия - это чертовски выгодное дельце! Если конечно, не добывать для него серебро из прибора "Георгий". Или я купился на второапрельскую шутку?

Спасибо за интересные расчёты. А аппарат - очередной лохотрон. Такого кидалова щас навалом. Оспа и проказа дезинфекцией кожных покровов не лечится. Оспа вообще вирусное заболевание и антисептики ей по барабану. Как они посчитали что "эффективность серебра по уничтожению бактерий в 1750 раз выше чем у карболовой кислоты"? Почему не 2560?
Ну и так далее.

Цитата:

от:evgenys2005ss
Читаю-читаю, и постоянно ловлю себя на мысли - кто когда вспомнит про древнеегипетские комнаты-обскуры, где фараоны смотрели на картинку в тёмных комнатах от "пинхола" в стене?
И так и чешется посоветовать некоторым проделать маленькую дырдочку в стене жилища на улицу и наслаждаться "духовностью", "живостью", реализмом картинки.

Подробнее

...ага..., наслаждаться, стоя на голове, ногами вверх; сомнительная какая-то реалистичность.

Цитата:

от: german_2
А что в этом снеге такого необычного?

Да ничего. Снято в пасмурный день, небо затянуто полностью. Снег на дереве ярче освещающего его неба - то есть, либо передний план подсвечивали вспышкой (вряд ли в такую погоду неожиданно где-то проглянуло солнышко), либо крутили уже в наше время при обработке; верней всего - и то, и другое. Проявили либо очень контрастно (благо, низкий контраст сцены позволяет - привет любителям широты негатива), либо докручивали опять же в фотошопе. Итог - растянутый диапазон снега, что мы и видим.

Цитата:

от: pilligrim
Вообще то TRI-X это ещё классика.

Не вполне. Это лишь не плоские кристаллы.

Цитата:

от: fasol
Правда, за азотной кислотой придется на черный рынок идти, но это ж такая романтика!

Азотная не прекурсор и продается свободно (пока?)

Цитата:

от: pilligrim
Оспа вообще вирусное заболевание и антисептики ей по барабану.

Оспе по барабану антибиотики. Антисептики, вообще говоря, нет. Аппарат, конечно, лохотрон, это верно.

Цитата:

от: Сергей Катковский
Аппарат, конечно, лохотрон, это верно.

Вобщем да, приём серебра внутрь или наружно - это сомнительно. Но тем не менее, он очень конкретно серебрит воду. Там есть кардридж с центральным стержнем из серебра, от него прямо видно как расходятся в воде шлейфы коллоидного раствора, вода становится довольно мутная от этого серебра. Вот если в небольшом количестве воды подольше подержать на втором режиме, может и получится что-то состряпять эмульсионное. Надо будет подробнее изучить химические процессы. Всё равно он просто лежит, а так хоть послужит для целей искуйства.

Цитата:

от:Superka
когда я учился, то на первом курсе нас этому учили. рисунок и живопись была почти весь срок обучения в институте. Так что да, этим занимались.
но потом все эти курсы сильно пообрезали. оочень сильно. Сейчас среди студентов мало кто рисовать может нормально. ты ж видишь чо вокруг проектируют. Архитектуре - хана. Смотреть и видеть студентов не учат. Когда я учился - тоже не учили. :?

Подробнее

Хана - это слишком мягко сказано. И к сожалению это не только в архитектуре. :(

Ну я мягко, чтобы не забанили.
Конечно не только в архитектуре. Но в архитектуре, во-первых заметно всем, во-вторых "это" надолго.

Предлагаю отмежеваться от форматов на минуточку.
Вот картинки с одного сайта, размещённые на одной страничке одним и тем же верстальщиком. Может быть даже в один день.
2014 год------------ 1916 год

Вот фото времён гражданской войны в США, то есть середина 19 века, меня впечатлило качество.

ИМХО, ваш пример неудачный. Дикий контраст даже в сравнении с современными фотками.

На днях напечатал кадрик с современной плёнки на современную (уже снятую с производства) бумагу. Один (!) кадр из двенадцати более менее выдал мне изображение, которое я пытаюсь получить уже лет эдак двадцать. Все остальные кадры с этого же ролика, нормально экспонированные, но с чуточку другим освещением получаются довольно унылыми хоть упечатайся. Демонстрировать не стану. Лежит в коробке до лучших времён. Просто чудесным образом диапазон негатива наложился на диапазон бумаги именно для этого сюжета. Теперь вообще не буду снимать практически ничего, если диапазон сцены и характер освещения будет отличаться от того кадра. Решил загнать себя в такие узкие рамки. А шо делать? Надоело всё время расстраиваться из-за отвратного изображения на бумаге.