аллоха, питерцы! враг в небе! алярм!

Всего 208 сообщ. | Показаны 61 - 80
Re[alexa64]:
Цитата:

от:alexa64
ерунда.

тут как минимум -тут каак мининум нарушение ТБ с порчей имущества.

а выкладка в сеть и гордость за содеянное - намеренная порча.

тут минимум бакланья статья - злостное хулиганство и вандализм.

Подробнее

ТБ - это его внутренние нормативы. Неподсудно.
Намеренная порча - злостное хулиганство и вандализм - это да, статья.
Re[alexa64]:
Цитата:
от: alexa64
потому что в данно,м "альпийском" случае - гордость за содеянное.

-морально уродство.
А в случае Баркова - не моральное уродство?
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
В чём?
Он сидел за рулем?

Он вполне как порядочный человек в то то же день выразил сожаления родственникам погибших.
И кстати предложил компенсацию, даже будучи уверенным в своей невиновности.

Но этот факт не популярен у юзеров в сети.

Потому и не упоминают.

По крайней мере он точно не выступил "вот полюбуйтесь - мой улов"

Re[Benny]:
ТБ - это его внутренние нормативы. Неподсудно

Неужели?

Нарушение ТБ с последствиями, - вполне может статать подсудным делом.

Легко.
Re[Benny]:
Получил экспресс-разъяснение от юриста. До момента размещения фото в блоге и подписей, что это типа моя работа - виновен ЖЭК. Который обязательно ему предъявит материальный ущерб, так как в договоре не указано, что он обязан наносить ущерб тем, кто поставил машины неправильно. Т.е. так как очистка проводится с целью очищения крыш, а не разбивания машин. И ему выставят счет. А с момента размещения своих фото на сайте да еще с подписями - моя работа, с этого момента - вандализм.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
А в случае Баркова - не моральное уродство?

А кто на меня волну гнал, что я урод, когда я писал, что в Челябинске Х5 должны пешеходы пропустить, когда он покидает перекресток! Все ж говорили, ну неужели даже если по правилам может проехать, то зачем людей то давить? А тут быстро знак поменяли - на противоположный!
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Получил экспресс-разъяснение от юриста. До момента размещения фото в блоге и подписей, что это типа моя работа - виновен ЖЭК. Который обязательно ему предъявит материальный ущерб, так как в договоре не указано, что он обязан наносить ущерб тем, кто поставил машины неправильно. Т.е. так как очистка проводится с целью очищения крыш, а не разбивания машин. И ему выставят счет. А с момента размещения своих фото на сайте да еще с подписями - моя работа, с этого момента - вандализм.

Подробнее

О.
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
А кто на меня волну гнал, что я урод, когда я писал, что в Челябинске Х5 должны пешеходы пропустить, когда он покидает перекресток! Все ж говорили, ну неужели даже если по правилам может проехать, то зачем людей то давить? А тут быстро знак поменяли - на противоположный!

Подробнее
В смысле? И кто? Или это про защитников альпиниста? Ну тогда да - это то же самое и есть. Просто в отличие от случая в Челябинске народные симпатии на стороне альпиниста. Хотя почему - не пойму. Явно он неадекватен.



Цитата:

от:alexa64
В чём?
Он сидел за рулем?

Он вполне как порядочный человек в то то же день выразил сожаления родственникам погибших.
И кстати предложил компенсацию, даже будучи уверенным в своей невиновности.

Но этот факт не популярен у юзеров в сети.

Потому и не упоминают.

По крайней мере он точно не выступил "вот полюбуйтесь - мой улов"

Подробнее
О чём мы говорим? О моральном уродстве? Вот и скажите - ездить по встречке на машине с левыми мигалками - это моральное уродство или нормальное поведение порядочного человека?

А что не выступил - ну так он деловой человек. И он в своих действиях руководствуется личной выгодой. Ну как если бы этого альпиниста сравнить с профессиональным угонщиком.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
О.

Беня, с торбой всегда!

Подробнее разберем ситуацию с сосулями.

Исходим ис того, что у него контракт с жилконторой. Стандартный вариант, который легально возможно предоставить всуд. Тогда хотя бы одна сторона должна просмотреть его с юристом. Ни один юрист не пропустит отсутствие пунктов о соблюдении Правил безопасности при ведении работ в условиях повышенной опасности для окружающих и для работника. Скорее всего там будет разжевано побуквенно, кому чего можно, кому нельзя. Как далжны выполнять работники жилконторы и как должны выполнять свою работу нанятые рабочие. Повторю такой договор стандартен. Иначе он - филькина грамота, которой можно подтереться. Как говорил мой знакомый майор КГБ - самое лучшее противозачаточное - лист А4 формата с подписью и печатью. Ни в одном договоре не может быть упомянуто то, что результатом работы должно быть разрушение имущества граждан. Сосульки - да, но не машины. Вы представляете себе, что предмет договора - уничтожение собственности граждан, ПУТЕМ СБРОСА НА НИХ СНЕГА! Да ни за что! Следовательно указано, что ни сторона А ни сторона Б своей целью не имеют вандализм. То, что сосульки большие - минус в сторону жилконторы. Она обязана следить за своевременной очисткой крыш, и размеры сосулек - вина, а не оправдание жилконторы. Далее. Если нанятый на работу альпинист нарушил условия контракта - нанес ущерб собственности граждан, он отвечает перед работодателем - жилконторой, а она перед третьими лицами, коим совместными усилиями и был нанесен вред. Так что не отвертеться. ну никак. А с момента размещения в ЖЖ переходит из ситуация из взаимоотношений между работник - наниматель -третьи лица во взаимоотношения Прокуратура - виновник ситуации. Так как это общественно опасное деяние, и оно публичное, и для открытия дела по происшедшему не требуется заявления пострадавших, и для закрытия дела не имеет внимания их позиция.
У нас была такая ситуация. Нанятые теннисным кортом рабочие красили проволочный забор. За которым стояли машины приехавших заниматься. Красили краскопультом. Покрасили 7 машин. Оплачивали - со стороны организаторов покраски лицо, подписавшее договор, со стороны маляров - все кто красил.
Re[Barmaley]:
По поводу предупрежденности граждан. Во время судебного рассмотрения будет выяснен важный вопрос - были ли меры по предупреждению падения сосулек на собственность граждан - достаточными и исчерпывающими. И если нет, то кто в этом виновен? А его слова, типа нам сказали как хотите а сосулек быть не должно - не отмаз для суда. А то, что с одной стороны они выполнили работы, а с другой не убедились в отсуствии угрозы как гражданам, так и их собственности - за это получат по полной. А водителям машин выпишут штраф 50 рублей за парковку в неположенном месте.
Re[Barmaley]:
Во первых - "Как говорил мой знакомый майор КГБ - самое лучшее противозачаточное - лист А4 формата с подписью и печатью." - это зачот!

Во вторых - "А с момента размещения в ЖЖ переходит из ситуация из взаимоотношений между работник - наниматель -третьи лица во взаимоотношения Прокуратура - виновник ситуации." несогласен.
Правильно было бы сказать "А с момента размещения в ЖЖ ситуация переходит из взаимоотношений между работник - наниматель -третьи лица во взаимоотношения между работник - наниматель -третьи лица ПЛЮС Прокуратура - виновник ситуации.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Во первых - "Как говорил мой знакомый майор КГБ - самое лучшее противозачаточное - лист А4 формата с подписью и печатью." - это зачот!

Во вторых - "А с момента размещения в ЖЖ переходит из ситуация из взаимоотношений между работник - наниматель -третьи лица во взаимоотношения Прокуратура - виновник ситуации." несогласен.
Правильно было бы сказать "А с момента размещения в ЖЖ ситуация переходит из взаимоотношений между работник - наниматель -третьи лица во взаимоотношения между работник - наниматель -третьи лица ПЛЮС Прокуратура - виновник ситуации.

Подробнее

Ну да. Немного сместил акцент я. Ты прав.
Re[Barmaley]:
Я, конечно, не сторонник крушить и ломать все вокруг, но в данной ситуации, чисто по человечески я бы занял позицию парня. Вернее сказать я не за него, а против уродов, которые машины свои ставят где попало.

Я вообще добрый и машины люблю, но, извините, зимой, когда бордюры занесло снегом и можно легко взбираться на тротуары, многи просто оставляют машины именно на тротуарах так, что пройти просто невозможно. Причем, не в центре города, а в спальных районах тоже. Просто стоят на тротуаре, слева сугроб, справа сугроб, обойти просто негде. И это в моем небольшом городке. Что в питере я представляю себе.

Здесь на первый план от возмущения выходят уже не правовые нормы, а просто чувство справедливости и понятия равенства всех. Потому что, по сути эти автомобилодиоты знают что ничего им не будет и готовы ставить машины хоть в подъезде. Милиция и гаи - ничего не делают, а только в прессе говорят, что мол мы будем следить за парковками в зимний период, чтоб было где ездить и как чистить снег.

Но, ничего не делают, естественно. Поэтому - все делают люди. И этот альпинист вам пример. Это же современный робин гуд, фактически. Да, он не прав, но, ведь сегодня какйо-то дрищ, почитав его рассказы поставит машину подальше от дворов и по правилам. Первый звоночек такой был 8 марта в саратове. Разфигачили лексус - подействовало лучше всяких ПДД и штрафов за неправильную парковку.

Но, САМОЕ ГЛАВНОЕ в ситуации с альпинистом и жеком.
Смотрите сами. ЖЭК отвечает за сосульки. Пришла весна. Значит, сосульки скоро упадут. И если они упадут на авто - виноват ЖЭК. Так какая им разница, упадут они сами по себе на эти машины или во время чистки, ведь машины там стоят почти всегда! Ситуация-то патовая. А суду стрясти деньги с ЖЭКа..... у-у-у-у-у-у-у-у-у-у.... задолбаетесь. Вам представят минусовые балансы и все тут. Предложат вам описать и продать трактор МТЗ-80 и сварочный аппарат. Крыши иномарки это явно не стоит.

Так что, по сути, парень просто народный мститель, который чистит крыши чтоб не протекали на головы жителей и сосульки не летели на головы горожан и на те же машины. И не говорите что народ первую зиму живет и не видит сосульки на крышах. Все они знают, просто им пох на все.
Re[impulz]:
Извини, но ты легко сможешь разделить с ним позицию. Сообщи только что ты - соучастник. И все. Тебя найдут и вынесут тебе порицаниею
Re[impulz]:
Цитата:

от:impulz
Я, конечно, не сторонник крушить и ломать все вокруг, но в данной ситуации, чисто по человечески я бы занял позицию парня.
....

Так что, по сути, парень просто народный мститель, который чистит крыши чтоб не протекали на головы жителей и сосульки не летели на головы горожан и на те же машины. И не говорите что народ первую зиму живет и не видит сосульки на крышах. Все они знают, просто им пох на все.

Подробнее

Еще раз, для Вас и для всех защитников "героя"!
Он молодец и правильно делал, что чистил крыши от сосулек, совершая опасную но полезную для города и жителей работу!
Совершенно справделиво, что ни одна самая крутая тачка не стоит человеческой жизни!
Его ошибка в том, что он прицельно скидывал лед на крыши автомобилей и главное, злорадно гордился причененным ущербом и публиковал фотографии в своем блоге.
Re[-Antonio-]:
Ну, вообще-то это не ошибка, а целенаправленое действие.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Цитата:
от: Дмитрий Гордеев, г. Рига
Ну, вообще-то это не ошибка, а целенаправленое действие.

Димко! А к примеру мне ненравятся, что по крыше топают, буду скидывать. Это нормально?
Re[Barmaley]:
Разумеется - нет.

У меня один друг высказывался, что любая организация лучше неорганизованности (в ответ на вопрос о Комсомоле). Тогда по юности это мне показалось очень спорным, но чем далее - тем более я сам прихожу к такому же выводу.

То же и с вопросами самосуда (а также связаным с этим ношением оружия и.т.п.). Очень опасного джинна из бутылки можно выпустить. Сегодня будет один народный мститель, который действует, как хочет большинство. Завтра кому другому взбредёт в голову, что он спасает мир/общество/город, и что он начнёт делать - неизвестно.


А случай этот просто высвечивает пару проблем.
Во-первых, если власть не может навести порядок - то возможны проявления инициативы снизу. А вот в какой форме она проявится, и куда заведёт - то предугадать невозможно. Потому вывод - влястям заниматься вопросом парковок во дворах, пока этим не занялись другие.
И второе. Случай этот обнажает разобщённость общества. Каждый видит только свои интересы, и не готов уступить их ради пользы общества. То есть есть город, мало место, и там надо и место для пешеходов, и для машин (а ещё должно оставаться пространство для проезда скорой и пожарных, для сбивания сосулек и.т.п.) Ясно, что места мало, и тем, и другим, придётся потесниться. Но вот тут именно никто уступать не хочет. А власть, которая должна регулировать процесс - не вмешивается.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Я не думаю, что у хлопца не осталось контракта.
Так что он будет отвечать только перед ЖЭУ. По несоблюдению условий контракта. Все.

А страховые будут выжимать из ЖЭУ, т.к. работы проводились от имени ЖЭУ. И тоже тчк.

Подробнее


Довольно смутное у Вас представление о российской реальности. Какой в пень контракт. Большинство таких работ оплачиваются черным налом. Ну или заключат договор с подставной конторой, а на треть суммы наймут в черную реального исполнителя.
Re[Дмитрий Гордеев, г. Рига]:
Дим, я то не спорю, что тупиковая ситуация. И сосульки сбивать надо и машины ставить некуда. Но любое дело должно быть правильно организовано и проведено. В армии этому быстро учат. До сих пор жена с дочкой прикалываются, в троем с улицы приходим, пока они входят как и я домой, я успеваю переодеться и в домашнем им помогаю шубы снять. Но ближе к теме. Научи дурака богу молиться - он лоб расшибет! Ну нельзя так со снегом бороться. И нельзя дворы заполнять машинами. Сам быыл грешен таким. У нас двор по СНИПу расчитан на парковку 3 машин. Ставим - 42 шт. Пройти можно только бочком иногда. Ставят по принципу кому позже выезжать, тот глубже. Все телефонами обменяны. Жильцы плюют на машины. Мне писали слова всякие. Надоело, смог найти теплый гараж - ставлю туда. Но ведь многим просто денег нет на платную стоянку поставить! Причем и джипы и япошки свежие. Кончился бизнес, утрачена работа. Продавать нет смысла, полцены не вернуть, а содержать трудно. И стоянок в окресости мало. Но вот появилась одна, с другой стороны дома. 1200 в месяц. Никто не захотел ставить! Нет денег! Многие по 3-4 дня машину не берут. Бензин дорог. Только для важных поездок видимо. Гнать из двора их пустая затея. Кстати, первоисточник проблем - СНИПы 72-76 годов. По ним в 100 квартирном доме 2 машины. Исходя из этого запроектированы ширина дорог, мостов, междомовых проездов, развязок, толщина и качество асфальто-бетонного полотна. Вот и вся жопа. А уж в Питере - там вообще копец. Как и в соседнем Екатеринбурге. Там был поставлен архитектурный эксперимент по созданию самого компактного города - миллионника.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.