аллоха, питерцы! враг в небе! алярм!

Извини - ты сам себе противоречишь.

С одной стороны - ты живешь во дворе, и поэтому называешь его своим.
С другой - он находится в юрисдикции ЖЭКа.

Если он твой/жильцов - совместно вырабатываются правила. Голосование большинством на собрании жильцов. И все довольны.

Если он - ЖЭКа - ЖЭК может и должен эвакуировать левые машины на штраф-стоянку. За мзду от штраф-стояночников. А те пусть договариваются с владельцем/банком - хто слюнявит бабки за возврат машины.

[quot]Есть такое понятие - паркетная пробка.[/quot]
У нас город - друвовидная структура улиц. 4 основные и от них ветви в районы. 2 поста ГАИ перекрывают 300 000 район.

[quot]С одной стороны - ты живешь во дворе, и поэтому называешь его своим.
[/quot]

Меня так в школе учили в Африке - негры, в Израиле - евреи. (с) Брат2. Че мне его соседским звать? Если я в нем живу? Если в него выходит мой подъезд, то какого хера он будет соседского дома двор? Мои и будет. Мой двор, в котором мой дом.

[quot]Если он - ЖЭКа - ЖЭК может и должен эвакуировать левые машины на штраф-стоянку. За мзду от штраф-стояночников. А те пусть договариваются с владельцем/банком - хто слюнявит бабки за возврат машины. [/quot]

Убьют. Просто убьют и все.

Цитата:

от:Benny
Видится мне, народ у вас так и не понял, что такое демократия...

Во всем мире - это права И обязанности. В том числе - самодисциплина.

Тут - это только права, без обязанностей. Это пипец какой-то, а не демократия... :x :(

Подробнее

Хрен ли объяснять, про демократию. Многим жрать нечего. какая тут демократия. Тем более, демократия это в америке, власть собственников.

Цитата:

от: Barmaley
[quot]Тогда как можно говорить - в собственном дворе?
[/quot]Так если я собственно в нем и живу - то как он не собственный?

Собственный = в единоличной частной собственности.
А иначе - всё равно как в гостинице.


Цитата:

от:Barmaley
[quot]Есть дом, он принадлежит жильцам. Если им чего-то надо - пусть из своего кармана платят. Если у них дом в аварийном состоянии - это их проблема. Надо думать было, когда квартиры покупали. [/quot]Тут Дим пятисотый раз тебе пишу, но ты никогда в это не поверишь, что есть различная собственность. Может в вас там все общее, а у нас, для того, чтоб весь дом, а не квартиры каждого, стали собственностью граждан, надо: чтоб в доме проживало 100% собственников своих квартир. Чтоб они были объеденины в кондоминимум. И наняли управляющую компанию для ведения дел. На данный момент в доме 4 категории жильцов: собственники, получившие ее в собственность по приватизации, собственники, купившие у тех, кто приватизировал, арендаторы, кто проживает в государственной квартире, собственником которой является жилконтора, а также семья, которая просто захватила в 91 году квартиру и с тех пор там живет. Поэтому, дела по дому ведет жилконтора, которой принадлежит часть жилфонда. Но 75% - работники того самого предприятия, на котором они работали и дом построили хозспособом. За счет средств предприятия. И потом передали в собственность государства, в лице администрации города и потом уже кто хотел приватизировал. Так что проблемы дома - головная боль ЖЭКа. Вот когда вместе с чердаками, подвалами, которые заполнены арендаторами, крышей все перейдет в собственность жильцов - тогда да, будут голову ломать и по поводу стоянки во дворе, и прочих вопросов.

Подробнее

Дом в целом, земля - совместная собственность. Колхоз, грубо говоря. Каждому принадлежит пай, но нельзя сказать - трактор мой, сеялка твоя. Так что и граждане, и муниципалитет получаются совладельцами. и несут ответственность в долях пропорциональных доле собственности (метрам квартитры). А ЖЭК - эксплуатирующая организация. Но не собственник. так что и платить за всё должен собственник - граждане плюс муниципалитет в долях. Так что если течёт крыша - это касается всех.

Вот тот момент в сознании, который необходимо поменять. А без этого так и останется - и бардак во дворе, и лифт обоссаный - потому что он домуправа, а не мой.


Цитата:

от: Barmaley
А пока - раздрай. И как они будут гнать соседа, который 35 лет с ними в одном цехе отпахал и теперь сидит в машине и бухает - непонятно.

О том и речь, что проблема пока не решена. но и жильцы её решать не хотят. Они думают - вот пусть ЖЭК платит из личных средств домуправа за алкоголика. Он же хороший парень, да они 35 лет в одном цехе, да для него ничего не жалко - пусть домуправ платит. А вот когда жильцы поймут, что за алкоголика придётся платить им - вот тогда они по-другому будут относиться к необходимости воздействия на алконавта.


Цитата:

от:Barmaley
[quot]Не можешь содеоржать - продай по дешёвке, пока не забрали бесплатно.[/quot]Он и рад бы продать, вот только Он битую 5 раз кредитную машину дороже 400 000 рублей не продаст, а у него с учетом просрочек по кредиту и оставшейся суммы к оплате набежало 870 000. Банк не знает что с ним делать. Предлагали ему - верни в банк, доплати 470 000 и ты свободен. Но откуда у него такие деньги?

Подробнее

Из квартиры, наверно, если по договору он отвечает всем имуществом.
Хотя если по договору он отвечает только залогом в виде машины - это должна быть проблема банка, что они выдли проблемный кредит. А банк сидит и ждёт у моря погоды. А кабы бынк знал, что он может потерять так не только 470 тыс., но и остальные 400 - так и банк бы был посговорчивее.


Цитата:

от:Barmaley
[quot]Нет, ты скажи конкретно - кто за него должен платить? [/quot]Собственник дома - ЖЭК. Потому как жильцы - только собственники своих квартир. И за порогом заканчивается их ответственность. Мне меняли кабель. Посчитали - 4 метра по стенке подъезда, за счет ЖЭКа, а остальное, внутри - за мой счет.

Подробнее

Ещё раз - ЖЭК это слесарь и дворник, но не владелец.
И это логично. Кто хочет жить в благоустроеной квартире - должен платить лично за это, а не из общенародного нефтяного пирога. С какой стати старушка в глухой деревне, где и инетернета нет, должна делиться общенародной собственностью с каким-то городским алкашом?


Цитата:

от:Barmaley
[quot]Надо тебе так в центре запарковаться - пожалуйста, места свободные всегда есть. Но это стоит денег. А потому и машин мало - не по карману это богатым европейцам. А в России содержание машины не стоит ничего - вот город и переполнен. [/quot]Ну у нас банки заваливали всех предложениями купить машину при зарплате в 200 евро на семью без первоначального взноса. Вот теперь и мучаемся. У нас и за деньги мест нет. Гаражное место я ж писал стоит в центре около миллиона рублей.

Подробнее

Так людям думать надо до покупки. В Германии или Японии вообще старую машину за копейки купить можно, как думаешь, почему они там такие дешёвые?


Цитата:

от: Barmaley
[quot]Ну так ещё раз - это проблемы автовладельца. Нет парковки - не покупай машину. [/quot]Почему? Может ты слышал, у нас на планете кризис был. Не в курсе?

Ну так машин сколько было до кризиса - столько и осталось.
А что обстоятельятва изменились - так это свободный рынок. Была, правда, альтернатива, но люди предпочли Опели и Ниссаны этой альтернативе. Так что, бачили очи що купупвали...


Цитата:

от:Barmaley
[quot]Про Сталина - ты сказал, мол, у нас надо расстрелять каждого второго... [/quot]Сталин причем? поясни! Бред какой то! [quot]Весь бред про распорядок во дворе, действия по уму - я те чего скажу, если по уму поступать, то всех к стенке поставить надо и только так навести порядок.[/quot]

[quot]Оторвут знак, как ты говоришь - ну так пару таких глав семейств на пару лет на казёные харчи - другие, глядишь поумнее будут. [/quot]50 рублей штраф.

Подробнее

А чем знак в принципе отличается от машины? То "священная частная собственность", то 50 рэ. Вот и всё сознание граждан - не моё - не жалко.
Впроочем: [quot]Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, —
наказывается обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет. [/quot]

Цитата:

от:Barmaley
[quot]С одной стороны - ты живешь во дворе, и поэтому называешь его своим.
[/quot]

Меня так в школе учили в Африке - негры, в Израиле - евреи. (с) Брат2. Че мне его соседским звать? Если я в нем живу? Если в него выходит мой подъезд, то какого хера он будет соседского дома двор? Мои и будет. Мой двор, в котором мой дом.

Подробнее

Так чего же ты думаешь, что его должен убирать ЖЭК, а не ты лично? Это же твой двор ;)

94 год - 2 машины во дворе, 96 год - 6, 98 год - 7-8, 2000 год - 12-15, 2006 год - 20, 2008 - 40-45, 2010 - больше 60.

Я понимаю это. Сам с города только в позапрошлом году переехал. И мимо старого двора тоже часто проезжаю.
Но вопрос то стоит по-другому - что делать, если машин слишком много? Ничего не делать, или как-то на это процесс влиять?
И на кого должна лечь тяжесть перемен?

Да на кого, на нас и ложится. На всех.

Ну автовладельцам по любому тяжелее всех приходится. Пешеход он два раза в день прошел по двору и забыл, а им и место для парковки искать и за машиной следить, и физически надо за них уметь постоять :) А если поцарапает кто или стукнет (в смысле машиной), надо вызывать компетентные органы, оформлять страховку. Иначе потом на вас же и заявят, что вы не во дворе а в другом конце города кого-то стукнули и уехали :)

Цитата:

от: Barmaley
Да на кого, на нас и ложится. На всех.

А ты сам лично олкоголега-тунеядца нести хочешь?

На этаже - 4 квартиры. Так. 10 этаж - 6 машин, 9 - 2, еще ниже - 3, 7-й - 2, 6-й - 3, 5-й - 2, 4-й - 3, 3-й - 3, 2-й - 5, 1-й - 2. Итого в 1 подъезде - 31 машина. 4 подъезда в доме.

Цитата:

от: Benny
А ты сам лично олкоголега-тунеядца нести хочешь?

Не, он работает, на заводе. То что придурок - так это по жизни он такой. Куда мне его нести. Хватит, что я его дочь от компании спас в свое время, каждый день гонял их. Она, дочь, матом сначала общалась, а когда повзрослела, замуж вышла спасибо сказала, что половина компании померла а другая сидит, а она жива и все нормально.

Цитата:

от:Алексей2000
Ну автовладельцам по любому тяжелее всех приходится. Пешеход он два раза в день прошел по двору и забыл, а им и место для парковки искать и за машиной следить, и физически надо за них уметь постоять :) А если поцарапает кто или стукнет (в смысле машиной), надо вызывать компетентные органы, оформлять страховку. Иначе потом на вас же и заявят, что вы не во дворе а в другом конце города кого-то стукнули и уехали :)

Подробнее

Думайте сами, решайте сами
Иметь или не иметь



Цитата:

от: Barmaley
Да на кого, на нас и ложится. На всех.

То есть - на всех? Речь идёт о том, что машин слишком много. Какое тут ещё решение, кроме как количество машин сократить?



А вообще проблема общей собственности действительно новая для нас, и народ к её решению просто ещё морально не созрел. Привыкли, что всё за нас делает государство. Вот у нас был строительный бум, и брали всё подряд. Но привыкнуть что это твоё, а не государственное не могут. О том, что общее состояние дома на порядок важнее евроремонта и встроенной мебели думают единицы. О том, какой земельный участок у дома - не интересуется вообще никто. А потом получается - кто-то купил подороже квартиру с лужайкой под окном, а через пару лет на лужайке начинают уплотнительную застройку.

Давайте лучше че нибудь другое обсуждать. Права каждого, пусть и неразумного человека - это его дело. Захотел купить - пусть покупает.

Цитата:

от: Barmaley
Давайте лучше че нибудь другое обсуждать. Права каждого, пусть и неразумного человека - это его дело. Захотел купить - пусть покупает.

Права каждого заканчиваются там, где начинаются права других.
Так что не всё так просто - захотел и купил.
Если твой сосед, например, в городской квартитре соберётся завести корову - ты же не скажешь, что это его право.

Цитата:

от: Barmaley
Давайте лучше че нибудь другое обсуждать. Права каждого, пусть и неразумного человека - это его дело. Захотел купить - пусть покупает.

Никуя не правда. Извини.
Тут - принципиальное.
С правами приходят и обязанности.

Вопрос - как это вбить этому алконавту в голову... Льдину на машину ронять? Или все таки лучше рублем?

Беничек, я запутался в том, что мы обсуждаем. Уточни.

Цитата:

от:Дмитрий Гордеев, г. Рига
Права каждого заканчиваются там, где начинаются права других.
Так что не всё так просто - захотел и купил.
Если твой сосед, например, в городской квартитре соберётся завести корову - ты же не скажешь, что это его право.

Подробнее

Чет примеры какие то несуразные.
Давай как то к теме. Честно, расплывается и тема и позиции.