А что пишут в графе "расчетный срок службы ЦФА"?

У D70 синхра 1/500 достигается вообще электронным способом, быстродействие затвора значительно меньше.

Цитата:

от: OlegV
У D70 синхра 1/500 достигается вообще электронным способом, быстродействие затвора значительно меньше.

Как раз таки нет. ;) Все свыше 1/500 - таки да. Но x-sync = 1/500 там честные.

Цитата:

от: Anarchist
Цитата:

от: AlexeiV
Да D30, D60 камеры показали себя весьма живучими.

Типа уже показали?
Об их живучести поговорим хотя бы лет через 15-20 после прекращения серийного производства.

:D
... Вы конечно правы - у глагола "время" прошедшее, но в цифре как говорится "год за два" будет по вполне понятным причинам - затвором можно относительно "безнаказанно" щёлкать.
Кста, электронные плёночные проф-камеры 135-го формата тоже 15-20 не продержутся, имхо.

Сувж., А.

Цитата:

от: AlexeiV
Кста, электронные плёночные проф-камеры 135-го формата тоже 15-20 не продержутся, имхо.

Сувж., А.

Nikon F3, F4, F5 - 150 000 срабатываний. Более 4000 плёнок, то есть. Мало?

Пара перетертых ссылок по ресурсу D70:
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1034&message=10782671
https://foto.ru/forums/topics/106718&page=1#listStart

еще есть такое понятие как ремонтопригодность. К примеру, большинство цифромыльниц, которые продаются сейчас починить проблематично, а через 5 лет будет и вовсе невозможно. Там же меняют сразу полкамеры при неисправности.
Ту же механику замшелую можно перебрать по винтику и она опять заработает. А современные камеры почти все - одноразовые, до первого серьезного отказа.

Цитата:

от:Евгений Бес
еще есть такое понятие как ремонтопригодность. К примеру, большинство цифромыльниц, которые продаются сейчас починить проблематично, а через 5 лет будет и вовсе невозможно. Там же меняют сразу полкамеры при неисправности.
Ту же механику замшелую можно перебрать по винтику и она опять заработает. А современные камеры почти все - одноразовые, до первого серьезного отказа.

Подробнее

Не совсем согласен. Да, надежность и ремонтопригодность - вещи разные. Но ремонтопригодность в "полевых" условиях и в условиях грамотного, качественного, квалифицированного сервиса (знаю что такой в природе не встречается) - вещи разные. С точки зрения экономии времени в условиях массового производства проще бывает заменить весь сбойный блок сразу, чем "на коленке" точить деталь к механике.
Это мы по своим СССР-овским меркам меряем...

Цитата:

от:Jester
Цитата:

от:Евгений Бес
еще есть такое понятие как ремонтопригодность. К примеру, большинство цифромыльниц, которые продаются сейчас починить проблематично, а через 5 лет будет и вовсе невозможно. Там же меняют сразу полкамеры при неисправности.
Ту же механику замшелую можно перебрать по винтику и она опять заработает. А современные камеры почти все - одноразовые, до первого серьезного отказа.

Подробнее

Не совсем согласен. Да, надежность и ремонтопригодность - вещи разные. Но ремонтопригодность в "полевых" условиях и в условиях грамотного, качественного, квалифицированного сервиса (знаю что такой в природе не встречается) - вещи разные. С точки зрения экономии времени в условиях массового производства проще бывает заменить весь сбойный блок сразу, чем "на коленке" точить деталь к механике.
Это мы по своим СССР-овским меркам меряем...

Подробнее

да, но в результате выходит, что ремон сейчас дорог, а спустя несколько лет и вообще невозможен, потому что модель не выпускается и не поддерживается, деталей нет и т.д.

Цитата:

от:Евгений Бес
еще есть такое понятие как ремонтопригодность. К примеру, большинство цифромыльниц, которые продаются сейчас починить проблематично, а через 5 лет будет и вовсе невозможно. Там же меняют сразу полкамеры при неисправности.
Ту же механику замшелую можно перебрать по винтику и она опять заработает. А современные камеры почти все - одноразовые, до первого серьезного отказа.

Подробнее

Речь, конечно, шла о старой технике типа Зенит-ФЭД-Киев? ;) А то вряд ли Вы сможете квалифицированно отремонтировать (а может даже и разобрать-собрать без последствий) какой-нибудь Canon A-1 или Nikon FM2.

[quot]Речь, конечно, шла о старой технике типа Зенит-ФЭД-Киев? А то вряд ли Вы сможете квалифицированно отремонтировать (а может даже и разобрать-собрать без последствий) какой-нибудь Canon A-1 или Nikon FM2. [/quot]
не Nikon FM2, но тоже не камера-обскура
https://foto.ru/forums/topics/122948

То что вы пишете здесь про ресурсы это личные догадки...Затвор Ф5 никогда не пройдет 1млн..Это камера может столько пройти, но при этом переживет несколько замен затворов..Нестоит забывать, что исправность затвора определяется не просто работой, а и способностью отрабатывать ТОЧНО выдержки, а на 1/4000 это очень критично...
Про д70. Затвор в Д70 из-за своего конструктива(там всего одна шторка) практически не ломается...Реальный ресурс аппарата больше 60тыс..

Цитата:

от:AlexeiV
Очень может быть я и ошибаюсь в "методике"...
Но я исхожу вот из чего:
- на кропе массогабаритные размеры элементов меньше, соответственно, если позволите так выразится, энергопотребление и нагрузки на "исполнительные механизмы" тоже меньше - ресурс при тех же материалах должен быть больше.

Подробнее

Ага. Но кто сказал, что там "те же материалы"? :)

Цитата:

от: repair35
То что вы пишете здесь про ресурсы это личные догадки...Затвор Ф5 никогда не пройдет 1млн..

можно я не буду искать ссылку, а вы мне а слово поверите?
собственно, история про F5, у которого счетчик перевалил за миллион, не так давно обошла весь Интернет. Ну весь фотографически заинтересованный.

про замены затвора там ничего не было
про периодическое обслуживание было...
собственно счетчик был считан и вывешен в Инетернет как раз на очередном обслуживании...

не знаю уж чего там обслуживали и регулировали... но что затвор не меняли а только "обслуживали" - сказано было :-)


[/quote]

может вы мне на слово поверите...в нормальных странах у нормальных людей под обслуживанием как раз понимается замена расходных материалов и preventive maintenance..в автомобиле ремни,фильтры, аммортизаторы тоже меняют наверное не дожидаясь поломки...мне не верите-спросите у людей владеющих ф5-ф100..для профи это само-собой подразумевается..

Я вот тут увидел, что некоторые говорят, что фотик "навернулся" после такого-то количества сделанных фотографий. Я слышал как ломаются фотики при падении и неаккуратном обращении. А какие же тогда поломки возникают с течением времени, т.е. что чаще всего выходит из строя?

Цитата:

от: repair35
Про д70. Затвор в Д70 из-за своего конструктива(там всего одна шторка)

ОФФ: Т.е. один "веер" из нескольких ламелей? Или как выглядит?

P.S. Вы видели все внутренности 70-го? Очень было бы любопытно узнать несколько моментов, если это Вас не затруднит.

Звонил в сервисный центр, субъективная информация
мастера 10D : 30000 -70000 сраб. затвора.

Цитата:

от: KVK
Звонил в сервисный центр, субъективная информация
мастера 10D : 30000 -70000 сраб. затвора.

...это значить может только что сэкономили на оборудовании и материалах ... или выборку не проходят какую-нибудь ультразвуковую... на предмет каверн или микротрещин...
...(или мастер тот видел фсего 2 камеры: 30 тыс,- уронили а 70 тыс.,- утонула)))

мда...все равно ничего не понятно

ладно... будем считать что 50 тыс... избавляться от нее скажем надо на 30 тыс. снимков... не позжее. и тогда имеем:

кадры в ..камера прослужит
месяц.......мес.(лет)
-----------------------------------
200.........150(12,5)
400.........75(6,25)
800.........37,5(3,12)
1600........18,75(1,56)
3200........9,37(0,78 )

кто как снимает...
400 кадров/мес. я на пленку и не снимаю - факт,
дай мне цифру в руки - пожалуй буду... а там и 800 недалеко....
в общем, больше чем на 3 года я б не рассчитывал....

... если купил за 1000, а продал через 3 года за 500 долл. США... , то по нынешнему курсу один раз нажать стоит ~50 копеек... ну и хрен с ними...

но! тратить кучу денег на 2-3 года не буду!! маркетинг ф топку...

вывод 1: до свиданья Сапоп 300Д! (как и 350Д видимо), впрочем общеизвестный уже...
вывод 2: теперь точно,- до выставок ближайших/лета... откладывается... 70-100К "затворные" появятся... ее и продать потом легчее)))...

ps буду благодарен за мнения....)))

Цитата:

от: А.А.М.
Цитата:

от:KVK
Звонил в сервисный центр, субъективная информация
мастера 10D : 30000 -70000 сраб. затвора.

...это значить может только что сэкономили на оборудовании и материалах ... или выборку не проходят какую-нибудь ультразвуковую... на предмет каверн или микротрещин...
...(или мастер тот видел фсего 2 камеры: 30 тыс,- уронили а 70 тыс.,- утонула)))

мда...все равно ничего не понятно

ладно... будем считать что 50 тыс... избавляться от нее скажем надо на 30 тыс. снимков... не позжее. и тогда имеем:

кадры в ..камера прослужит
месяц.......мес.(лет)
-----------------------------------
200.........150(12,5)
400.........75(6,25)
800.........37,5(3,12)
1600........18,75(1,56)
3200........9,37(0,78 )

кто как снимает...
400 кадров/мес. я на пленку и не снимаю - факт,
дай мне цифру в руки - пожалуй буду... а там и 800 недалеко....
в общем, больше чем на 3 года я б не рассчитывал....

... если купил за 1000, а продал через 3 года за 500 долл. США... , то по нынешнему курсу один раз нажать стоит ~50 копеек... ну и хрен с ними...

но! тратить кучу денег на 2-3 года не буду!! маркетинг ф топку...

вывод 1: до свиданья Сапоп 300Д! (как и 350Д видимо), впрочем общеизвестный уже...
вывод 2: теперь точно,- до выставок ближайших/лета... откладывается... 70-100К "затворные" появятся... ее и продать потом легчее)))...

ps буду благодарен за мнения....)))

Подробнее

В среднем так и получается !
Очень очень средне....если человек активный фотолюбитель или репортер - средний набег 1000 кадров в месяц - около 2 лет после которого нужно избавляться от камеры. Напоминает продажу поддержаной машины.

Вовремя продать !

неужели вы думаете что владеете вопросом лучше чем специалист? и что все сводить к затвору? в бюджетных камерах много и других слабых мест, потому не стоит ждать дешевых "миллионников"..
а считать деньги можно по другому...можно не продавать камеру а поменять затвор...