999 Способов Кидания (неоплаты) Свадебного Фотографа.

Цитата:

от: photon
Цитата:

от:kuzmitchh
Поэтому правило - вся сумма в конце съемки, должно быть железным.

Я например беру всю сумму при передаче готовых материалов (отпечатки, индекс-принт, диски). Я уверен в качестве своей работы. Если клиент сомневается и ищет дешевле/лучше - это его забота,

Подробнее

Да пускай ищет, кто же против. Но только не после того, как уже договорился со мной. :)
Цитата:

от: photon

в конце концов я тоже работаю не для всех, и если заказчик мне не нравится по какой-то причине - откажусь еще до начала съемки.

Я надеюсь, правильно вас понял, что ваши слова "откажусь до начала съемки" надо понимать как "откажусь до того момента, когда окончательно договоримся на определенное число"? Или вы считаете нормальным позвонить клиенту за день до свадьбы и сказать "ты мне не понравился, поэтому ищи другого фотографа"? Если так, то в газентваген однозначно. как позорящего профессию. Если первое мое предположение верно и речь об отказе до момента договоренности, то ничего страшного, у вас еще все впереди, пару раз кинут за день до свадьбы, при том, что вы уже отказали на это число паре-тройке клиентов - передумаете. :)
Цитата:

от: photon

В других областях услуг не очень принято брать предоплату до результата (исключение - когда товар предоставляется до окончательной оплаты).

Ну раз уж мы о свадьбах, то попробуйте заказать лимузин, или ресторан на свадьбу без предоплаты. Или заказать без предоплаты пошив свадебного платья у портного. Попробуйте пойти расписаться в ЗАГСе со словами "а гос. пошлину мы оплатим когда печать в паспорте будет". Там везде предоплата чаще составляет все 100%. :)
Цитата:

от: photon

Почему в фотографии должно быть иначе?

Действительно, почему? :D
Цитата:

от: photon

Вопрос к фотографам. Как вы отнесетесь, к примеру, к предложению стоматолога, сантехника, или автослесаря внести предоплату до начала работы?

Несколько несопоставимые вещи. Эти люди не несут убытков, если вы откажетесь от их услуг до их оказания.

Цитата:

от: Снова забаненный БЦ

Цитата:

от:photon

Вопрос к фотографам. Как вы отнесетесь, к примеру, к предложению стоматолога, сантехника, или автослесаря внести предоплату до начала работы?

Несколько несопоставимые вещи. Эти люди не несут убытков, если вы откажетесь от их услуг до их оказания.

Подробнее

А какие, в отличие от перечисленых категорий профессий, убытки несет фотограф _до оказания услуг_?

В ударную субботу бамбук курит, а не снимает...

Кузмичь, речь вроде шла о "до оказания услуг". поверь, мне найдется. чем занятся в субботу. Вконе концов, на рыбалку или на дачу поеду, не так уж плохо.

Цитата:

от: Снова забаненный БЦ

Я надеюсь, правильно вас понял, что ваши слова "откажусь до начала съемки" надо понимать как "откажусь до того момента, когда окончательно договоримся на определенное число"?

естественно, до окончательной договоренности. как правило - в момент первого общения по телефону. реже - в момент личной встречи. Кидать заказчика - не в моих правилах.
Если же заказчик говорит "я должен еще подумать" и на эту дату точно назначил съемкку другой - тут конечно "задумчивый" может оказаться не у дел.
Как правило, в случае отказа (занятость, или другая причина) рекомендую кого-то из коллег.

Цитата:

от: photon
Кузмичь, речь вроде шла о "до оказания услуг". поверь, мне найдется. чем занятся в субботу. Вконе концов, на рыбалку или на дачу поеду, не так уж плохо.

Хе! Кино, млин! 4 рыбалки подряд - и жена из дому выгонит :D

Если свадебное фото для вас хобби + приработок, то конечно.
А условия на которых работаю, в частности, я - другие.
Если относится к работе как к бизнесу - такой случай упущенная выгода...
И мои интересы тут совпадают с цеховыми, так сказать.
А главное приучает клиентов: Договорились - все.
Любое отклонение от таких правил ведения дел провоцирует клиентов на всякие нехорошести.
Знаете, какие баталии идут на закрытых платных штатовских цеховых форумах? :D
От там народ с таким подходом, как у вас, костерят....
Мол развращают клиента, и сами пролетают и в отрасли бардак наводят...

А я ваще наглый в этом плане - 50% залога и 50% утром как приеду снимать, иначе - как тут сказхали "дата занята" :D
А черные это вообще особая тема. Такие свадьбы за двойную цену даже желания нет снимать.

Вообще кинуть фотографа может только агентсво. При личном контакте с молодыми это не реально. Ну а как? У вас их фото - вы их что за так отдадите что ли?

ощущение, что на хлопотах с форума фотографов погнали - все вернулись в лоно природы - на фотору

Цитата:

от: Wad

Хе! Кино, млин! 4 рыбалки подряд - и жена из дому выгонит :D

Если у вас 4 раза подряд заказчики отказываются от съемки - это, наверное, повод задуматься...
PS Если вам 4 раза откажет жена - вы введете предоплату?

Да нет, просто не хочется втягиваться в тягомотные дрязги и торги про временные финансовые затруднения и прочие житейскости.
Или, что еще чище - разведутся через неделю с треском, кому фото нужны будут....
Материал отснят, деньги уплочены, работа неумолимо завершается обработкой, печатью и милыми посиделками в кафешке без всяких меркантильностей...
В результате и ребята довольны и я.

Да ну их, хлопоты эти. Пытаешься трезвость какую полезную выдать, так наймитом а.с.ф.о. и клоно-габаней обзывают... Я туда боле ни ногой, агрессии много глупой...
Пусь там фотогуру Томилов рекламится - каков поп - таков и приход.......

Цитата:

от: photon
Цитата:

от:Снова забаненный БЦ

Цитата:

от:photon

Вопрос к фотографам. Как вы отнесетесь, к примеру, к предложению стоматолога, сантехника, или автослесаря внести предоплату до начала работы?

Несколько несопоставимые вещи. Эти люди не несут убытков, если вы откажетесь от их услуг до их оказания.

Подробнее

А какие, в отличие от перечисленых категорий профессий, убытки несет фотограф _до оказания услуг_?

Подробнее

Строгое название термина - "Упущенная выгода". На рыбалку я и в воскресенье могу сходить, если приспичит. Кроме того, мне не совсем понятно, почему, например, 100% предоплату при заказе лимузина, или при подаче заявления вы считаете нормальным, а 10% предоплату при работе фотографа - нет.

PS Это, кстати, относится только к свадьбам. С коллективными заказчиками вроде школ и институтов я без 100% предоплаты вообще не работаю. В противном случае через полчаса обязательно найдется светлая голова, вспомнившая про существование сканера и тут же повалят "передумавшие". :)

Видишь ли, БЦ, можно отностится к людям, в том числе к заказчикам, по-разному. Можно доверять им и отностится как к партнерам, а можно все время ждать, что тебя кинут. Ну а мир уж так устроен, что если чего долго ждешь, то его и полуишь. Это - так, филосовское отступление...
А вообще, мне кажется, обычай 100-% предоплаты существует в тех областях, где "бизнесмен" отчаянно боится, что его кинут, и хочет урвать свой гонорар (ну или хоть часть) любой ценой. И от этого страха он уже думать ни о чем больше не может. И качество оказываемых услуг его совершенно не волнует - клиент-то уже залпатил. В других, устоявшихся, областях бизнеса, где все более цивилизовано, принята оплата по факту, или частями (по мере выполнения).
Все вышесказанное - сугубо мое мнение, и подлежит обсуждению. Я не против частичной предоплаты, возможно, она дисциплинирует и заказчика и фотографа, но отношения с заказчиком строить только на финансовой основе мне кажется неправильным. Мы же все-таки не проститутки от фотографии.

Цитата:

от: photon
Видишь ли, БЦ, можно отностится к людям, в том числе к заказчикам, по-разному. Можно доверять им и отностится как к партнерам, а можно все время ждать, что тебя кинут.

Я как-то не совсем понимаю, в каком месте предоплата и доверие противоречат друг другу. :)
Цитата:

от:photon

Ну а мир уж так устроен, что если чего долго ждешь, то его и полуишь. Это - так, филосовское отступление...
А вообще, мне кажется, обычай 100-% предоплаты существует в тех областях, где "бизнесмен" отчаянно боится, что его кинут, и хочет урвать свой гонорар (ну или хоть часть) любой ценой.

Подробнее

У-у-у-у, как все запущено... Вообще-то предоплата - это абсолютно нормальное явление там, где исполнитель либо несет расход по подготовке к работе, либо рискует поиметь упущенную выгоду в случае отказа клиента. Цитата:

от:photon

И от этого страха он уже думать ни о чем больше не может. И качество оказываемых услуг его совершенно не волнует - клиент-то уже залпатил. В других, устоявшихся, областях бизнеса, где все более цивилизовано, принята оплата по факту, или частями (по мере выполнения).
Все вышесказанное - сугубо мое мнение, и подлежит обсуждению. Я не против частичной предоплаты, возможно, она дисциплинирует и заказчика и фотографа, но отношения с заказчиком строить только на финансовой основе мне кажется неправильным. Мы же все-таки не проститутки от фотографии.

Подробнее

Если честно, у меня складывается сильное ощущение, что вы просто еще не сталкивались с описанными выше случаями отказа клиента в последний момент. Скорее всего, на ниве свадебной фотосъемки вы еще не раскрутились, поэтому переизбытка клиентов не испытываете, даже в случае внезапного отказа ничего не теряете, т.к. все равно очереди желающих на эту дату не было. Я прав? Просто когда я находился на этой стадии, предоплату тоже не брал, т.к. это служило еще дополнительным фактором привлечения клиента.

Насчет "построения отношений на финансовой основе" - помилуйте, а на какой же еще основе их строить? "Надстройки" могут быть любыми, можно что-то бесплатно сделать, можно дать какие-то неоговоренные бонусы, если клиент понравился, можно вообще подружиться и продолжить общение после свадьбы. Но основа-то самая что ни на есть финансовая, как же иначе.

БЦ, ты сам себе противоречишь. Стоматолог и сантехник, стало быть, в случае отказа клиента убытка не несут? А вот фотограф несет. Интересно...

>>> даже в случае внезапного отказа ничего не теряете, т.к. все равно очереди желающих на эту дату не было. Я прав?

Нет, не прав. В сезон желающих достаточно. Но в случае 10% предоплаты я точно так же теряю возможность заработать, разве нет? И тыщщща рублей моему горю мало поможет.
Моя статистика: один-два отказа на 20-30 свадеб в сезон. У тебя не так?

А знаешь почему за лимузин берут 100 предоплату? Подсказка: никогда не сталкивался, что на свадьбу приезжает не такой автомобиль как заказан?

Цитата:

от: photon
БЦ, ты сам себе противоречишь. Стоматолог и сантехник, стало быть, в случае отказа клиента убытка не несут? А вот фотограф несет. Интересно...

Практически нет. Не я, так другой клиент будет.
Цитата:

от:photon

>>> даже в случае внезапного отказа ничего не теряете, т.к. все равно очереди желающих на эту дату не было. Я прав?

Нет, не прав. В сезон желающих достаточно. Но в случае 10% предоплаты я точно так же теряю возможность заработать, разве нет? И тыщщща рублей моему горю мало поможет.

Подробнее

1000 сама по себе не поможет. А вот тем, что она отсеет недобросовестных - очень даже поможет.
Цитата:

от: photon

Моя статистика: один-два отказа на 20-30 свадеб в сезон. У тебя не так?

Было примерно так. После того, как начал брать предоплату, отказ был только 1, но по "уважительной" причине - свадьбу отменили.
Цитата:

от: photon

А знаешь почему за лимузин берут 100 предоплату?

Знаю. Чтобы не стоять на стоянке в то время, когда он может зарабатывать владельцу деньги.
Цитата:

от: photon

Подсказка: никогда не сталкивался, что на свадьбу приезжает не такой автомобиль как заказан?

Разумеется, сталкивался, но не понимаю, как это соотносится с предоплатой. Либо форс-мажор, либо, что чаще, обычная непорядочность агенства.

Мне трудно понять как это происходит

Цитата:

от:RudinAndrew


смешно :) но сначала определяется бюджет, например я могу потратить на видео съемку стока денег, на фото столько, что для меня важнее, в ту или другую сторону перевешиваю бюджет. Дальше ищю уже по той сумме что имею. Так было у меня на свадьбе как я понимаю, так как тогда не я решал. Но фотограф был хороший, за что спасибо тому кто занимался.

Так вот, офтоп но все же.
Была у нас сумма в 15 тысч. рублей, и мечтали мы с женой купить кошку сфинкса канадского. Так вот, в россии много заводчиков все разные, и разброс цен у них оч. большой. Так вот, звонили и спрашивали сколько стоят? Потом уже узнаешь что из себя представляют и т.д. Да понимаю, можно было (за 1200 от Москвы живем) звонить в Москву узнавать, че за котята, кто их родители и т.д. и все это за пол часа, а это не бесплатно. А так сразу сколько? 30т.р. спасибо досвидания. Уже в нужном диапазоне расспрашивать начинаешь. Так что не нада на второй вариант ложить. Вот я че хочу сказать, надо искать взаимовыгоду. Ну нету например у человека 900 долларов на свадьбу (видел цены в инете), а есть 400-500 долларов, ну если нет полного заказа можно же выполнить нормально но в меньшем объеме этот заказ на эти 400 долларов. А у нас не все алигархи женятся :))) кому денег девать некуда.

Подробнее

Немного объясню.
Я, когда снимать начинаю некоторые свадьбы, они еще не до конца решили до куда снимать :)

Недавно было - изначально 3 часа, в итоге - 9 :)
Бюджет был? Конечно. Но процесс людям понравился, и они видят, что всё хорошо, что красиво всё и желают помнить потом всё это. Конечно же, ко мне там было душевное отношение, и с моей стороны тоже полный позитив. Ребятам я скидочку сделал, понимая, что в их бюджете не было такой статьи на съёмку 9 ч.
Снимать приятно было - не то слово, и весело.

Естественно, что такие люди и отзываться потом будут исключительно хорошо, притом еще, что и съёмка сама удалась. Мне это дороже, чем пара-тройка тыщщ.

Есть клиенты, по которым чувствуешь - ты обслуга, они баре. Такие никогда скидки не получат и всяких приятных мелочей. Даже если платят нормально.
А есть люди, у которых скромный бюджет, но настолько приятные, что готов на многое, чтобы сделать им еще приятнее :)

Так что не надо говорить, что все фотографы зажрались и снимать только за 900 баксов будут и ни центом меньше. Все случаи уникальны. Как еще говорят заграницей "It depends"
:)

Цитата:

от:photon
В других, устоявшихся, областях бизнеса, где все более цивилизовано, принята оплата по факту, или частями (по мере выполнения).
Все вышесказанное - сугубо мое мнение, и подлежит обсуждению. Я не против частичной предоплаты, возможно, она дисциплинирует и заказчика и фотографа, но отношения с заказчиком строить только на финансовой основе мне кажется неправильным. Мы же все-таки не проститутки от фотографии.

Подробнее

Попробуйте зарезервировать в Штата или в Канаде гостиницу. Первый день - предоплата.

Если фотограф кормится со съёмок, то упущеная выгода - вполне серьёзная штука. Это как если работодатель скажет работнику: ты погуляй месяцок, мне нынче платить не очется.