L-оптика. Просвятите?

Цитата:

от:Saturn
Цитата:

от:Омельченко Юрий
Вот я и говорю. Если Вам кажется, что какой-то из Ваших любимых объективов "дает" некий завирально - неповторимый рисунок, покажите мене его. Я Вам его (рисунок, а не объектив) в фотошопе слеплю не за долго.

Подробнее

Ну слепите 85/1.2L что ли. А то все слова...

Цитата:

от:Омельченко Юрий

Мне тоже грустно по этому поводу. Поскольку будучи выпестованным на классической школе фотографом, я долго бычился на цифровую технологию, а потом "разглядел", что жись-то вокруг изменилася. Паровоз идет уперед, а те, кто пытается за ним угнаться в телеге прошлого, просто проигрывают на рынке. Простите за экивоки. Это не обиды Для, а тока для развлечения ся слогом родным. Удачи!

Подробнее

Извините, много слов про паровозы и телеги, и еще больше про нос и мясо, но как скажем сделать (и из чего собственно?) рисунок ну того же 85/1.2L (так к примеру).

Подробнее

Опять дискуссия намечается. Итак. Вы хотите доказательств. Извольте. Мой телефон в Москве 7535402. Звоните, встретимся и обсудим на деле, как и из чего я смогу Вам создать в фотошопе рисунок ( а не резкостные показатели) любого , подчеркиваю, ЛЮБОГО, невероятного по "рисунку" объетива. Потом, если не забоитесь проколоться , расскажете свои впечатления тут-же, на форуме. Я готов делом доказать, что все разговоры про некий рисунок - чепуха на сегодня. Говорю спокойно и уверенно это, поскольку занимаюсь практическими делами в области больших увеличений не первый год. Приносите самый свой самый выдающийся по всему кадр и мы на него вместе посмотрим с "Марксистских позиций".

Здесь можно посмотреть контрольные снимки классических и "L" объективов в сравнении
http://www.traumflieger.de/objektivtest/upper_class/300d_upper_class.htm
Не забудьте нажать на "Fortsetzung Teil 2 des Testberichtes"
для перехода на следующие страницы сайта.

Отличное сравнение!
особенно смешно там смотрятся сигмоснимки

Цитата:

от: Омельченко Юрий
Говорю спокойно и уверенно это, поскольку занимаюсь практическими делами в области больших увеличений не первый год.

Да. Не печатался я у Юрия, но слышал, что неплохие он делает фотографии большого формата. Интересно будет взглянуть на результаты эксперимента.

Тут, собственно, моя персона не имеет значения. Хочу объяснится со Всем Присутствующим тута Сообществом. L-оптика, действительно очень хороший (и дорогой) и стоящий инструмент. Но! Вот, когда заходит речь о рисунке, то принято понимать изобразительные характеристики картинки на фотобумаге (или струйном отпечатке), но не на мониторе компьютерра. Оптическое разрешение, динамический диаппазон, контраст - это технические характеристики. Их я рассматривать не готов. Не обижайтесь, для меня это давно ясный и пройденный этап. Кому интересно, по телефону готов говорить подробно. Про изобразительные качества картинки можно судить в понятиях: колорит, пластика, зона дефокусса, перспектива (тональная и линейная), объем. Все эти вещи в графических редакторах обрабатываются очень тонко и наглядно с любой оптики. Хоть с L-ки, хоть с кардана, хоть с цифрового формата. Собственно, для этого такие программы и сделаны. Всем поклон :) .

Цитата:

от:Омельченко Юрий

Опять дискуссия намечается. Итак. Вы хотите доказательств. Извольте. Мой телефон в Москве 7535402. Звоните, встретимся и обсудим на деле, как и из чего я смогу Вам создать в фотошопе рисунок ( а не резкостные показатели) любого , подчеркиваю, ЛЮБОГО, невероятного по "рисунку" объетива. Потом, если не забоитесь проколоться , расскажете свои впечатления тут-же, на форуме. Я готов делом доказать, что все разговоры про некий рисунок - чепуха на сегодня. Говорю спокойно и уверенно это, поскольку занимаюсь практическими делами в области больших увеличений не первый год. Приносите самый свой самый выдающийся по всему кадр и мы на него вместе посмотрим с "Марксистских позиций".

Подробнее

Пусть Вам SVAM звонит. Но я думаю он не позвонит, он скорее всего в знахарей тоже не верит, как я понял.

Если Вам чего-то надо, то вот пример:

http://briefcase.yahoo.com/saturn_v_2003

Скажем, директории 500/4.5L или "Pets".

По-прежнему неясно из чего и что Вы намеряны "лепить".

P.S. Самых лучших фоток в полном размере я разумеется не выложу. Тут надеюсь все ясно ;)

Цитата:

от:Saturn
Если Вам чего-то надо, то вот пример:

http://briefcase.yahoo.com/saturn_v_2003

Скажем, директории 500/4.5L или "Pets".

По-прежнему неясно из чего и что Вы намеряны "лепить".

P.S. Самых лучших фоток в полном размере я разумеется не выложу. Тут надеюсь все ясно ;)

Подробнее

Что-то не пускает меня в каталог :(
А "Самых лучших фоток в полном размере ..." я думаю и не надо. Достаточно фрагмента, наиболее ярко показывающего "рисунок" объектива.

Хотел пару центов добавить.

85/1.2 L @ f/1.2 http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=241529&type=author&param=12754

85/1.2 L @ f/3.5 http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=222937&type=author&param=12754

85/1.2 L @ f/5.6 http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=223190&type=author&param=12754

Если все еще интересно из чего лепить... Система такая. Вы приносите Ваш любимый объектив. Сам снимаете тест (портрет или , что придумаете) Вашим объективом так, чтобы проявился этот "волшебный" рисунок. Потом, опять-таки ВЫ, снимаете этим же объективом на диафрагме, например 16, это же самое,чтобы весь "волшебный"!рисунок изчез, а было просто очень-очень резкое везде изображение. Потом. Мы печатаем вручную у меня в студии отпечаток 30х40 (думаю, что болше не потребуется), поскольку я постараюсь выдрать с Вашего первого негатива все что на нем есть. Техника у меня это сделать позволяет. Со второго очень резкого негатива я одновременно сделаю такой же резкий отпечаток. Его мы отсканируем. Я его доведу при Вас в фотошопе до кондиции Вашего "Волшебного" рисунка с первого негатва, и, если не поверите монитору, напечатаем в складчину в Фотопро на Дурст Лямбда. Два резултата сравним, по русунку, а не по зерну и т.д. Могу сразу подсказать,я это уже сам делал все. Ну просто я тоже был очень упертый. Поэтому сейчас не боюсь такие дела предлагать даже на спор. Одно жалко. Время тратить. Всем привет.

Как мне кажется, стоит или не стоит брать L-стекла понимаешь только в личном сравнении и только со временем. На бюджете много чего нельзя просто получить, того что на L-ках получаешь на раз. Одно плохо, что фиксы еще качественней зумов, но блин, не настолько удобны. Это откровенно говоря напрягает. :)

Цитата:

от:Аристарх
Здесь можно посмотреть контрольные снимки классических и "L" объективов в сравнении
http://www.traumflieger.de/objektivtest/upper_class/300d_upper_class.htm
Не забудьте нажать на "Fortsetzung Teil 2 des Testberichtes"
для перехода на следующие страницы сайта.

Подробнее

Вот черт, на немецком. Эх Европа есть Европа... :)
Вот если-бы на английском...

2 Омельченко Юрий
здесь есть одно существенное но, а именно - без первого отпечатка вы замучаетесь доводить второй. И ессно, без него не получите из второго отпечатка первый :>

но самое главное- это абсолютно бессмысленная операция.

Цитата:

от:Mic 3
2 Омельченко Юрий
здесь есть одно существенное но, а именно - без первого отпечатка вы замучаетесь доводить второй. И ессно, без него не получите из второго отпечатка первый :>

но самое главное- это абсолютно бессмысленная операция.

Подробнее

Мик 3! Давайте со мной на этом такую тему и закроем. Мне это ну, не надо совсем. А людям тут просто приятно работать L-оптикой. Порадуемся за них и все. Всем салют!

это да. я пока сильно не встречал людей, которые бы от нее плевались :D

Цитата:

от: Омельченко Юрий

Как легко догадаться, я от Вас отстою на 11 часовых поясов и я не такой упертый чтобы куда-то там в Москву прилетать ради такого вопроса.

Фактически Вы утверждаете, что зная ответ (магически) Вы так сказать "за пять минут кистью умелой мир черно-белый весь разрисуют чудаки".

Но это если заранее знать ответ. Т.е. он будет рядом лежать. И то тут вопросы.

А вот такой пример - скажем, сфотографировал я что с 24-85, к примеру, хочу сделать чтобы выглядело как 24/1.4L. (ну идея у меня такая - деньгу экономить и заменять L-ки своим временем в шопе).

И... предложения?

Вот пример (на f/8 ) -

http://www.photo.net/photodb/photo?photo_id=2581421

предположим, Вы получаете как выглядела сцена на f/16 - f/22. И.... начинаете вырисовывать все эти восьмиугольники? (в числе прочего). Вместо восьмиугольников что уже есть на исходной диафрагме?

Cатурн. Вот , наконец-то, мы добрались до дела. Во-первых, еще раз хочу сказать: я не претендую на роль некоего Гуру. То, что могу сделать в фотошопе я, может сделать каждый желающий его освоить. Во-вторых. Я посмотрел предложенный Вами снимок. В чем, собственно, вы тут видите рисунок. В чем, так сказать, волшебство и уникальность? И еще я прошу прощения. Я не знал, что Вы так далеко. Действительно глупо с моей стороны вышло. Возвращаясь к рисунку и фотошопу. Одно другому не мешает, и , честно говоря не помеха. Если получается такой эффект при съемке - хорошо. Если (в Вашем случае) фон нужен не резкий, а , допустим, у вас на другой фотографии он резкий (или резкий не там , где хочется), то такие вещи очень хорошо можно доделать в цифре. Вопрос правдоподобности таких манипуляций и их достоверности на картинке - это , снова, вопрос умения. Попробуйте, может понравится. И непрочто станет спорить. Удачи!

Цитата:

от: Saturn
[quote=.....]
Пусть Вам SVAM звонит. Но я думаю он не позвонит, он скорее всего в знахарей тоже не верит, как я понял.

Ой нееее, я тоже не буду звонить.... Я верю в чудеса, но не в данном случае:)

Мне кажется, что Юрий не понимает о чем говорит или он просто не снимал на хорошую оптику.

Заниматься ерундой - встречаться, распечатывать.... убеждать кого-то в чем-то... Это не тот случай. Было бы что-то интересное - я бы с удовольствием. Собственно встречались же с Юрой, Эдиком... С Юрой так вообще по результатам встречи появился тест 1Ds vs пленка + СФ.

Сам довольно много печатаю на большой формат ... Для себя 30х45.. Заказчик так вообще все печатает на плакаты для витрин.. И все это уже проходили.

И я не понимаю, как человек из "рваного" рисунка того же 50/1.8 или 75-300 IS сделает конфетку.

Такое ощущение, что этот самый рисунок Юра не видел в глаза или недостаточно изучал.
Получить банальную нерезкость, размытость....или тональную перспективу...(линейная вообще никаким боком к рисунку)...или повысить/понизить контраст - это все игрушки.
Но как сделать именно РИСУНОК со всеми его НЕРАВНОМЕРНЫМИ СТРУКТУРАМИ - я не представляю.
Ладно просто резко-нерезко....но как изобразить блик в зоне нерезкости или другие перепады, да еще при том, что тот же блик преобретает свой размер, форму...и еще в нем умеючи распределить яркостный градиент (может даже со своей фактурой)... Ладно один такой...можно нарисовать, но когда их сотни-тысячи по полю кадра...и еще в добавок накладываются друг на друга... Да ни одна программа этого не сделает.
Или как не просто размыть фон, а сделать нужный переход этой самой зоны резкости в нерезкость... Ведь у каждой оптики он (переход) свой и не просто есть резкость и тут же нерезкость, а с нужным градиентом размытия в глубину кадра (а это уже объем).
Все это как раз на большом формате по полной программе и выползает.

Вот несколько полноразмерных кадров с тех же 24-70/2.8 L и 70-200/2.8 L на их дырке 2.8:

http://www.factor-ts.ru/slava/k001.jpg
http://www.factor-ts.ru/slava/k002.jpg
http://www.factor-ts.ru/slava/k003.jpg
http://www.factor-ts.ru/slava/k004.jpg
Все файлы по 2-3 Мб...
Собственно, если кому интересно глянуть что такое рисунок - может посмотреть.
В этих снимках есть и зона нерезкости с ее рисунком и на некоторых переходы из зоны резкости в нерезкость.

Пусть что-то подобное по сюжету (из своих "работ" выложит Юра) ...для этого и ехать не надо никуда :)
И все встанет на свои места.

Цитата:

от: SergeSmArt
Цитата:

от: Feind
Цитата:

от:Benia
, конкретно на каких заводах корпорации Sigma выпускаются объективы Canon?

На известных всем заводах SergeSmArt, паралельно там-же производят американских болтунов.

ЛОЛ )))))))

Подробнее

Ну так что?

Сатурн - я думаю, что если на твоей фоте сделать восьмиугольники - кружочками, то уже что то Л-образное получится :D

Цитата:

от: Mic 3
Сатурн - я думаю, что если на твоей фоте сделать восьмиугольники - кружочками, то уже что то Л-образное получится :D

А наоброт сделать слабо? из кружочков восьмиугольники.... Или как в Хасселевском планаре - пятиуголники:)