Счего начать новичку?

Цитата:

от: Круз
На барахолке прям сейчас Z5 - 50к, 24-70/4 - 30к. Если половить, то можно и дешевле взять.

Павел? 
У него есть Canon EOS 5D Mark II за 23т.р., Canon EF 24-105mm f/4L IS USM за 26 т.р., да плюсом Canon EF 50mm f/1.4 за 14,5 т.р. Итого комплектом: 63,5 т.р., (можно еще на месте сторговаться до 60 т.р.)  

Шабашить можно сразу после первого урока)  

Цитата:

от:Konstan1962
Можете поподробней рассказать о спешл. школе фотомастерства? Сколько учат, сколько стоит? Что побудило пойти сейчас, без камеры и опыта?  

К примеру, если не брать офлайны, в пиксель24 очный "начальный курс" 4 занятия - 15000 рублей, а "художественный курс" - 88 000 рублей... по цене тушки R8, плюс дорога и обед. Так вот, аппарат там выдают, если своего пока нет, и во время обучения (по результатам) могут подсказать, какой лучше взять под определенный сюжет и бюджет.   

Подробнее

Да никакой специаль школы, курсов никакого мастерства нет и не было в помине.
Никакие фотоаппараты никому не нужны.
Зима......
Чисто за поговорить захотелось человеку, вот и нашел свободные уши

Цитата:

от: Konstan1962
Павел?

Несть им числа. И имя им - легион. :-)
 
Цитата:

У него есть Canon EOS 5D Mark II за 23т.р., Canon EF 24-105mm f/4L IS USM за 26 т.р., да плюсом Canon EF 50mm f/1.4 за 14,5 т.р. Итого комплектом: 63,5 т.р., (можно еще на месте сторговаться до 60 т.р.)  

Подробнее

Да можно конечно. Споры ЗК против БЗК видимо еще не скоро поутихнут. И каждый по своему прав. Лично я за БЗК.

Цитата:

Шабашить можно сразу после первого урока)  

Прально. Надо ж затраты на обучение и технику отбивать. :-)

Цитата:

от: Ustoff
следует упомянуть, что у Canon R8 - нет стабилизатора в тушке, у конкурирующих Sony A7III/ A7c и Nikon Z5 - есть.

Это да, но у кэнона во всех ходовых зумах стаб, а отличие от сони и никона. Поэтому на выходе то же на то же.

Цитата:

от: Круз

Да можно конечно. Споры ЗК против БЗК видимо еще не скоро поутихнут. И каждый по своему прав. Лично я за БЗК.

Всегда (кроме граничных случаев) есть выбор между моделью камеры поновей  и постарше, но более высокого класса.

Цитата:

от: MaMoHTuK
Это да, но у кэнона во всех ходовых зумах стаб, а отличие от сони и никона. Поэтому на выходе то же на то же.

3 зума со стабами стоят выше, чем без стабов (да еще и сигмотамроны)... Против одного стаба только в тушке (хоть и эффективность такой конструкции пониже)...
Профи выберет получше, а любитель съэкономит...

Цитата:

от: BigBrotherIsWatchingYou
Думаю не совсем корректно сказать что они забивают болт на кроп. Просто они вынуждены сместить фокус на полный кадр. 

Вот есть основания полагать, что это именно сознательно выбранная модель:
1. Порезать бюджет кропа в пользу ФФ.
2. Сделать начальный ФФ (тушки, оптика), сравнимый по массогабаритам с кропом.
3. Дождаться сокращения продаж кропа (все пересел на фф).
4. Прекратить выпускать кроп.

Цитата:

от: BigBrotherIsWatchingYou

А забить болт - это значит отдать рынок aps-c фудже и сони. Интересно кто пойдет на это?

Сони вряд ли - они занимаются тем же самым. И рынок этот скорее постепенно перейдет в ФФ, чем уйдет к фуджи. Собственно, зачем нужен кроп, если ФФ будет стоить сопоставимо и весить сопоставимо? В общем-то уже и сейчас почти так, если сравнивать с фуджами. R8 стоит дешевле, чем половина фуджевого модельный ряд. И оптика равноценная сопоставимо.

Цитата:

от: Мамонт Дальский

Ну, присел, ну,  встал и чё.

И получил кадр сверху вниз, а не с высоты ребенка, если это дети дошкольного возраста.
Для них именно, что надо ложиться или почти ложиться, чтобы снимать с их высоты.

Цитата:

от: Мамонт Дальский

Ноги размял, седалищный нерв освободил от зажиму, все польза для организьму.
Абсолютно удобно и быстро.

Это если один раз щелкнуть и пойти дальше. А целенаправленная съемка ребенка (или детей) репортажно - это постоянное изменение точки съемки. За ними и пешком/бегом не всегда успеваешь, только обошел, а уже снова с другой стороны снимать надо.


Цитата:

от:Мамонт Дальский

А уж если долго сидеть на одном месте, то у меня складной стул с регулируемой высотой. Весит всего  1,5 кг. Сложил, в чехол положил, к рюкзаку прихлобучил  на стяжках и готово.
Так вообще шикардос.

Подробнее

Так сидеть надо обычно не на одном месте, а постоянно перемещаться.  Будут те, кто нужен стоять спиной - только ждать пока повернутся.
Снимать детей сидя на одном месте через глазок - это ровно то, о чем я написал сразу, лишать себя больше части сюжетов. И потому что сверху вниз, и потому что скорее всего только издалека. Никаких кадров изнутри ситуации, с нижней/нормальной точки итд.

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Это все понятно, но поворотный экран далеко от головы фотографа трудно разглядеть.

Для того, чтобы скомпоновать - достаточно. 

Цитата:

от: Dispater
 школа – это разве не то заведение, где ученику прививают ненависть и отвращение к объекту изучения?..

Эээ....  какой-то своебразный у вас опыт)

Цитата:

от: Мамонт Дальский
На гандбольном матче  возле меня сидит оператор Матч ТВ.Так он весь матч смотрит в окуляр видеокамеры.
Ни разу не видел, что бы он смотрел на поворотный экран.
Это же о чем то говорит

А на футбольном матче вдоль бровки бегают тоже операторы матч ТВ со стедиками. И весь матч они смотрят на монитор. В глазок они не смогут смотреть физически. О чем это говорит? Да о том, что для каких-то задач лучше одно, а для каких-то другое. Снимать только через глазок - значить лишать себя возможности решать те задачи, в которых предпочтительнее дисплей. Только и всего.

Цитата:

от: Ska3o4nik
Отсюда вывод - можно брать любой современный фотоаппарат с зумом. Зум нужен, чтобы понять с какими фокусными удобно работать и в каких жанрах.

А потом, купив и въехав в тему, кусать локти, что те функции, которые нужны, были только в модели конкурента?
Нет уж - ТС делает все правильно. Лучше сначала разобраться и сравнить функционал тушек, особенности системы итд. Чтобы потом подобных "сюрпризов" не возникало в принципе.

Цитата:

от:MaMoHTuK
Вот есть основания полагать, что это именно сознательно выбранная модель:
1. Порезать бюджет кропа в пользу ФФ.
2. Сделать начальный ФФ (тушки, оптика), сравнимый по массогабаритам с кропом.
3. Дождаться сокращения продаж кропа (все пересел на фф).
4. Прекратить выпускать кроп.

Подробнее

Этой "теории" заговора уже много лет, про топ тушки и топ объективы одной конторы понятно, но entre level из фф такой себе, пока конкуренты не прекратят выпускать кроп, никон Z30 II, фудж X-T6, сони А6900, кэнон не остановится...
Ждем R7 Мark 2!!!  X1.6 Рулит!!!       

Цитата:

от: MaMoHTuK
Для того, чтобы скомпоновать - достаточно. 

Это да, но надо же еще и момент поймать.

Цитата:

от:MaMoHTuK
А потом, купив и въехав в тему, кусать локти, что те функции, которые нужны, были только в модели конкурента?
Нет уж - ТС делает все правильно. Лучше сначала разобраться и сравнить функционал тушек, особенности системы итд. Чтобы потом подобных "сюрпризов" не возникало в принципе.

Подробнее

Зачем кусать локти? С указанным бюджетом новый полный кадр с хорошим обьективом он не купит, не хватит. Соответственно б/у.
В б/у ничего плохого нет, если аккуратно подходить к подбору. А основную часть стоимости 2-4 летние фотики уже потеряли, как и обьективы. За что купил,  за то и продаст, если не понравится и купит что-то другое, исходя из полученного опыта.

Цитата:

от:MaMoHTuK
А потом, купив и въехав в тему, кусать локти, что те функции, которые нужны, были только в модели конкурента?
Нет уж - ТС делает все правильно. Лучше сначала разобраться и сравнить функционал тушек, особенности системы итд. Чтобы потом подобных "сюрпризов" не возникало в принципе.

Подробнее

Базовые функции у всех конкурентов одинаковые. А вот удобство их использования может быть разным. Так что известный совет - подержать в руках. А если нет возможности - довериться опыту фирмы в конструировании фотоаппаратов. Обращая внимание на то, какие камеры для кого и чего они рекламируют.
Раньше действовало соображение, что выбирают не товар, а поставщика товара. Магазин. Продавец посоветует, это его работа, такая услуга входит в цену, стесняться спрашивать не надо. Интернет и компьютеры заменяют это на самообслуживание, когда в продовольственном магазине сам себе работаешь кассиром.
В интернет-форуме советы дают добровольцы-волонтеры, исходя из собственного опыта. А вопрошающий хочет учиться. Учить - это профессия, методики разные, педагогические приемы, чтобы слова доходили, как надо. Этому тоже учат. Учитель-любитель это это не то, что фотограф-любитель.

Цитата:

от: Ska3o4nik
В б/у ничего плохого нет, если аккуратно подходить к подбору.

А как это делать новичку?
Да и не новичку. Фототехника покупается редко, ко времени покупки следующего фотоаппарата забываешь, как покупал предыдущий.

Цитата:

от: MaMoHTuK
лишать себя возможности решать те задачи, в которых предпочтительнее

Фотограф-любитель не задачи решает, а получает удовольствие. Чего-то не снял - ну и ладно. Всему в фотоделе не научишься. У нынешних камер толстые руководства по использованию, всех возможностей и не попробуешь.
В последней купленной мною камере экран есть, но он не поворотный. Изготовитель говорит, что так камера получается прочнее. Отсутствие выступающих деталей - большая свобода в движении рук с камерой. Это ведь тоже фича, терпимость к неаккуратному обращению.

Цитата:

от:MaMoHTuK
А на футбольном матче вдоль бровки бегают тоже операторы матч ТВ со стедиками. И весь матч они смотрят на монитор. В глазок они не смогут смотреть физически. О чем это говорит? Да о том, что для каких-то задач лучше одно, а для каких-то другое. Снимать только через глазок - значить лишать себя возможности решать те задачи, в которых предпочтительнее дисплей. Только и всего.

Подробнее

А фотографировать через дисплей значит лишать себя возможности решать те задачи,в которых предпочтительнее глазок

Цитата:

от: Konstan1962
Этой "теории" заговора уже много лет

Не знаю, чему там "много лет", но откровенное задвигание кропа пошло только последние годы, после выхода RF. Тут и унификация RF/RF-S, и упразднение более компактного EF-M, и ни одной новой матрицы на кроп за все эти годы, и даже разрешение делать RF-S сигмам, чтобы самим с ней не возиться. Причем кэнон еще ладно - он просто изначально на новом байонета положил на кроп болт, а вот сони умудрилась положить болт на уже слепленную за десяток лет систему, на которую регулярно выпускала и тушки и оптику. В 2019 выходит и 6400, и 6600 и 6100. И из всего этого в итоге обновляется только 6600@6700 через 4 года. И как бы для фото - все.

Так что это никакой не заговор, а обычно экономика. Вкладывать в кроп равнозначно ФФ - это удар растопыренными пальцами. Вот и вкладывают в ФФ на порядок больше, из-за чего автоматически становится более привлекательным.

Цитата:

от: Konstan1962

но entre level из фф такой себе, пока конкуренты не прекратят выпускать кроп, никон Z30 II, фудж X-T6, сони А6900, кэнон не остановится...
Ждем R7 Мark 2!!!  X1.6 Рулит!!! 

Это R8 "такой себе"? Или А7С ? Ну-ну) Да большинство уже наверное с кропов кэнона и сони на R8 и A7C/A7-3 пересели.
Во всяком случае с кем помню, что в ветке 6ххх общался - только и смотришь, все больше у всех семерки.