Помогите советом :)

Цитата:

от: untermorgen
Нет. Заявление другое - фф дает то, что кроп не может, значит извлечение преимущества заключается просто в факте использования фф. 

Каждый размер имеет + и -  . Просто в каких-то сценариях лучше одна система, в других - другая. 
IMHO, не имеет смысла говорить, что чято-то хуже или лучше без конкретики. 

Цитата:

от: Theb
Каждый размер имеет + и -  . Просто в каких-то сценариях лучше одна система, в других - другая. 
IMHO, не имеет смысла говорить, что чято-то хуже или лучше без конкретики. 

Сценариев вообщее очень мало. 
Любитель снимающий все подряд вокруг
Профи снимающий за деньги все подряд, либо специализируясь на нескольких направлениях от предметки до спорта.

Конкретика, это старые мифы про дорогой, тяжелый, огромный полнокадр против легкого дешевого миниатюрного кропа который полностью удовлетворяет все потребности. А если не удовлетворяет, то сам дурак плохой фотограф.
Кажется ничего не забыл?

Цитата:

от: untermorgen
Сценариев вообщее очень мало. 
Кажется ничего не забыл?

Я бы не сказал. Все что требует мобильности, компактности, низкой стоитмости продакшна, тяжелых усовий эксплуатации, репортажа в полях итд.  

Цитата:

от: Theb
Каждый размер имеет + и -  . Просто в каких-то сценариях лучше одна система, в других - другая. 
IMHO, не имеет смысла говорить, что чято-то хуже или лучше без конкретики. 

Один из вариантов конкретики - для фотолюбителя на все случаи жизни. Универсальная фотосистема.

Цитата:

от: untermorgen
старые мифы про дорогой, тяжелый, огромный полнокадр против легкого дешевого миниатюрного кропа который полностью удовлетворяет все потребности

А если взять начальные фуджики, тот же xt30 iii, с каким-нибудь блинчиком 23-28 или другими компактными фиксами вроде viltrox air и тп – много аналогов на ФФ найдется, кроме р8, для которой кроме старых фиксов по одному на фокусное и нет недорогих rf линз?

Цитата:

от: Vladimir Sheviakov
Один из вариантов конкретики - для фотолюбителя на все случаи жизни. Универсальная фотосистема.

Я - фотолюбитель, как вы выразились. Вот конкрентый случай жизни. Подскажите ФФ, который смогу положить в карман с объективом-зумом под путешествия.  Я нашел один вариант и то, с очень большими "но". 

Цитата:

от:Theb
Я - фотолюбитель, как вы выразились. Вот конкрентый случай жизни. Подскажите ФФ, который смогу положить в карман с объективом-зумом под путешествия.  Я нашел один вариант и то, с очень большими "но". 

Подробнее

А в чем смысл тратить деньги на путешествие и так себя ограничивать?
А если уж начать ограничивать, почему не смартфоном?
Не, я понимаю когда птичники говорят что ФФ таскать на горбу тяжело и в итоге выход годных с кропа за день выше, но их объективы тоже ни разу не карманные. А все карманные будут плюс-минус смартфон по полю зрения.
И гиперзумы в карман тоже не очень лезут, хотя они-то как раз для путешествий налегке и сделаны.

Цитата:

от:ThirdChimp
А если взять начальные фуджики, тот же xt30 iii, с каким-нибудь блинчиком 23-28 или другими компактными фиксами вроде viltrox air и тп – много аналогов на ФФ найдется, кроме р8, для которой кроме старых фиксов по одному на фокусное и нет недорогих rf линз?

Подробнее

Фуджи обладают, мягко выражаясь, цветом на любителя. Наверно поэтому фуджиковские ветки обладают наибольшим количеством чэбэшек среди всех систем. Плюс у них недодержка хроническая, что на чб обычно положительно влияет.
Моделька хт30-3 плюс фикс 23 1.4 ценой в 100 тысяч дадут аналог полного кадра + 35 f2.
z5 z6 + фикс 35 f2 тысяч на 20-30 дешевле обойдутся. Если накинуть десятку к сотне, то хит всех времен 28-75 2.8 обеспечит примерно 95-100% задач любителя на отличном уровне.
Отдавая неплохую сумму хочется побольше возможностей и они есть за эти деньги в других системах. 
Это вообще краеугольный вопрос жизни смерти и всего в фототехнике "что купить недорого из современного для съемок спортивного портрета стоя в гамаке, ночью без вспышки, чтобы из камеры хороший цвет был, потому что планирую заняться коммерцией? Факультативно надо еще снимать пейзажи и птичек" z6 +28-75 примерно это дадут, только без птичек. Вы спросите, а что фудж? Ответ: его будет удобно таскать в кармане.
Если нужна компактность, то смартфон справится. Если нужно качество, то не имеет смысла ограничивать себя кропом.

Цитата:

от: untermorgen
 Если нужно качество, то не имеет смысла ограничивать себя кропом.

Бессмысленная глупая фраза.
Что такое качество? Это надёжность, долговечность, удобство, польза.
Что такое качество в фотографии?
Нет ответа на этот вопрос. 

Цитата:

от: untermorgen
Если нужна компактность, то смартфон справится. Если нужно качество, то не имеет смысла ограничивать себя кропом.

Смартфон далеко не везде справится. И в любом случае требует доведения до ума в редакторе. В отличие от. Не говоря уже о том, что снимать им не очень удобно, а если не с уровня глаз - максимально неудобно. Между тем, Z5 одна тушка весит в 2 раза больше.
А если нужно качество, то не имеет смысла ограничивать себя ФФ

Цитата:

от: Gantenbein
Бессмысленная глупая фраза.
Что такое качество? Это надёжность, долговечность, удобство, польза.
Что такое качество в фотографии?
Нет ответа на этот вопрос. 

С фотографиями размером в мегапиксель не стоит разговаривать о качестве. Это как глухой будет спрашивать о различиях живого выступления против мп3 64 кбит. Для вас различия в качестве нет.

Цитата:

от:ThirdChimp
Смартфон далеко не везде справится. И в любом случае требует доведения до ума в редакторе. В отличие от. Не говоря уже о том, что снимать им не очень удобно, а если не с уровня глаз - максимально неудобно. Между тем, Z5 одна тушка весит в 2 раза больше.
А если нужно качество, то не имеет смысла ограничивать себя ФФ

Подробнее

А нет никакой техники которая везде и всегда справится. Поэтому в любительстве "справится" это возможность получить достаточный кадр. В случае смартфона это бесплатно, а значит претензии странные. Он снимет при хорошем освещении достаточно хорошиее кадры во многих случаях.
Ограничивать себя фф имеет смысл потому что кроп хуже и в ту же цену, а средний формат стоит в разы дороже и не имеет вообще оптики которая есть на полном кадре. Поэтому средний формат и дороже и ограниченнее.
При съемке смартфоном вас волнует "далеко не везде справится" но на СФ точно та же проблема вас не волнует?

Цитата:

от: untermorgen
С фотографиями размером в мегапиксель не стоит разговаривать о качестве. Это как глухой будет спрашивать о различиях живого выступления против мп3 64 кбит. Для вас различия в качестве нет.

А-ха-ха!
Пиксельдрочеры они такие забавные. Живут в своём мире. Качество приравняли к размеру. Чем больше, тем качественнее.
А КАМАЗ наверняка качественнее Феррари.

Цитата:

от:Theb
Я - фотолюбитель, как вы выразились. Вот конкрентый случай жизни. Подскажите ФФ, который смогу положить в карман с объективом-зумом под путешествия.  Я нашел один вариант и то, с очень большими "но". 

Подробнее

Почему универсальный фотоаппарат с объективом надо обязательно класть в карман? Универсальный, на все случаи жизни - это значит, что в каждом отдельном случае он будет чем-то хуже специально для этого случая разработанного.
Включите в состав фотосистемы сумку для фотоаппарата. Они тоже бывают разные. Наверное, в какой-то ветке форума обсуждаются сумки. В том числе универсальные на все случаи жизни.

Цитата:

от: Gantenbein
А-ха-ха!
Пиксельдрочеры они такие забавные. Живут в своём мире. Качество приравняли к размеру. Чем больше, тем качественнее.
А КАМАЗ наверняка качественнее Феррари.

Телевизор 65 дюймов дает картинку качественнее, чем 24. Но если некоторые до сих пор смотрят пузатый кинескопный горизонт в секам, то это его дело

Цитата:

от: untermorgen
Телевизор 65 дюймов дает картинку качественнее, чем 24. 

И это чушь собачья.
Может быть даёт. А может и не даёт. Зависит от многих факторов. От разрешения, от цветопередачи, от контраста, от частоты обновления экрана ...  и др. и пр.

Цитата:

от: Gantenbein
И это чушь собачья.
Может быть даёт. А может и не даёт. Зависит от разных факторов. От разрешения, от цветопередачи, от контраста и др. и пр.

А если еще и выключен или разбит, то вобще все может быть неоднозначно. Как жить дальше, неизвестно.

Цитата:

от:untermorgen
А нет никакой техники которая везде и всегда справится. Поэтому в любительстве "справится" это возможность получить достаточный кадр. В случае смартфона это бесплатно, а значит претензии странные. Он снимет при хорошем освещении достаточно хорошиее кадры во многих случаях.
Ограничивать себя фф имеет смысл потому что кроп хуже и в ту же цену, а средний формат стоит в разы дороже и не имеет вообще оптики которая есть на полном кадре. Поэтому средний формат и дороже и ограниченнее.
При съемке смартфоном вас волнует "далеко не везде справится" но на СФ точно та же проблема вас не волнует?

Подробнее

Претензии вполне обоснованные. Смартфоны от кропа намного дальше, чем кроп от СФ. Если их качества достаточно вам - это не значит, что достаточно другим. Опять же удобство, о котором уже вспоминал.
Впрочем, речь не о смартах.
Речь о "мифах про дорогой, тяжелый, огромный полнокадр". И вот уже сравниваются новый кроп и б/у – и прошлого поколения – фф, приводится в пример z5, который в 2 раза тяжелее и в полтора раза больше. Точно миф?)

Цитата:

от: untermorgen
Телевизор 65 дюймов дает картинку качественнее, чем 24. 

Если умещается в комнате.

Цитата:

от: untermorgen
Ограничивать себя фф имеет смысл потому что кроп хуже и в ту же цену, 

Если уже есть кропнутая камера и нет средств заменять имеющиеся объективы, цена перехода на ФФ может быть высока.