Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от: IkaR

Объектив не имеет искусственного интеллекта и не может конкретно кожу делать мягкой, он либо в целом будет мягкий по картинке либо будет резкий.

Объектив не различает, но он по разному работает с высококотрастными и низкоконтрастными деталями. Это хорошо видно на графиках MTF
Потому, чаще на открытых диафрагмах: волосы, особенно темные, ресницы, брови - могут хорошо читаться, а текстура кожи хуже, создавая софт эффект.

Цитата:

от: IkaR

Но в целом задача объектива показывать объект таким какой он есть

с кружочками за спиной

Цитата:

от:Smart
Объектив не различает, но он по разному работает с высококотрастными и низкоконтрастными деталями. Это хорошо видно на графиках MTF
Потому, чаще на открытых диафрагмах: волосы, особенно темные, ресницы, брови - могут хорошо читаться, а текстура кожи хуже, создавая софт эффект.


с кружочками за спиной

Подробнее

Зашибись у нас люди с тёмными волосами и бровями будут получаться резкими а На светлых бровях и волосах каша будет) удобно, что сказать.


Не ну ладно раньше приходилось выбирать между красивым рисунком и нормальной резкостью, но сейчас хорошие объективы и прекрасно сочетают то и то. 

Цитата:

от:IkaR
Зашибись у нас люди с тёмными волосами и бровями будут получаться резкими а На светлых бровях и волосах каша будет) удобно, что сказать.


Не ну ладно раньше приходилось выбирать между красивым рисунком и нормальной резкостью, но сейчас хорошие объективы и прекрасно сочетают то и то. 

Подробнее

что там зашибись у вас, оно так и было, и поголовно снимали портреты на EF50/1.2 ещё и с ХА в палец толщиной.
"Хорошесть" условное понятие, клинически резкая картинка приедается и начинаешь искать в оптике всё остальное: от звездочек и кружочков в боке, мягкости и свечения,  до передачи объема и непривычного глазу распределения планов.

Цитата:

от:Smart
что там зашибись у вас, оно так и было, и поголовно снимали портреты на EF50/1.2 ещё и с ХА в палец толщиной.
"Хорошесть" условное понятие, клинически резкая картинка приедается и начинаешь искать в оптике всё остальное: от звездочек и кружочков в боке, мягкости и свечения,  до передачи объема и непривычного глазу распределения планов.

Подробнее

И до сих пор снимают на что то подобное,и красиво!

Nikon ZF

Canon R3

Цитата:

от:Smart
что там зашибись у вас, оно так и было, и поголовно снимали портреты на EF50/1.2 ещё и с ХА в палец толщиной.
"Хорошесть" условное понятие, клинически резкая картинка приедается и начинаешь искать в оптике всё остальное: от звездочек и кружочков в боке, мягкости и свечения,  до передачи объема и непривычного глазу распределения планов.

Подробнее

Так я и пишу про то что раньше приходилось выбирать между красивым рисунком и резкостью. А сейчас можно получать И то и другое. Я помню когда первый раз на компьютере начал смотреть равы с этого полтинника 1.2 то был очень разочарован, даже у владельца потом спрашивал Они все такие или этот бракованный)) к сожалению оказалось что они все такие. Поэтому новая версия этого полтинника уже соответствует современным требованиям и имеет как красивое боке так и отличную резкость. А если неохота платить много денег то есть прекрасная Сигма 50/1.4 которая тоже и достаточно резкая и с достаточно приличным боке которое  кому-то может показаться скучным, но это вкусовщина. А уж При желании чего-то художественного вариантов куча от мист фильтров, до ещё более специализированных, или вообще ручного колхозинга когда обычные фильтры мажутся различными составами для получения для получения художественных эффектов 

Цитата:

от: sholfei
И до сих пор снимают на что то подобное,и красиво!

Canon R3

R3 и 105/1.4 - не уверен что это может быть и чему оно подобно. Но у него есть примеры с 50/1

Цитата:

от:IkaR
Так я и пишу про то что раньше приходилось выбирать между красивым рисунком и резкостью. А сейчас можно получать И то и другое. Я помню когда первый раз на компьютере начал смотреть равы с этого полтинника 1.2 то был очень разочарован, даже у владельца потом спрашивал Они все такие или этот бракованный)) к сожалению оказалось что они все такие. Поэтому новая версия этого полтинника уже соответствует современным требованиям и имеет как красивое боке так и отличную резкость. А если неохота платить много денег то есть прекрасная Сигма 50/1.4 которая тоже и достаточно резкая и с достаточно приличным боке которое  кому-то может показаться скучным, но это вкусовщина. А уж При желании чего-то художественного вариантов куча от мист фильтров, до ещё более специализированных, или вообще ручного колхозинга когда обычные фильтры мажутся различными составами для получения для получения художественных эффектов 

Подробнее

"получить" - так себе понятие, там прийдется хорошенько потратится. Самьянг 135/1.8 и Плена 135/1.8 оба резкие, но рисунок разный. Стоит ли доплачивать за "красивый" $2К - тут уж каждый сам решит. 
Не даст вам мист фильтр на 50/1.4 рисунка 50мм 1.2. 
не всё в фотографии измеряется лн/мм

Цитата:

от:Smart
"получить" - так себе понятие, там прийдется хорошенько потратится. Самьянг 135/1.8 и Плена 135/1.8 оба резкие, но рисунок разный. Стоит ли доплачивать за "красивый" $2К - тут уж каждый сам решит. 
Не даст вам мист фильтр на 50/1.4 рисунка 50мм 1.2. 
не всё в фотографии измеряется лн/мм

Подробнее

Хорошая резкость и приличный, не раздражающий рисунок стоит не так дорого сигма 135/1.8 например на авт До 60.000 доступна если не снимать на фоне гирлянды разница с пленой Не то чтобы Космическая

Я не говорил что вместо фильтр даст мне рисунок 1.2, я говорил что подобные фильтры отлично подходят для тех случаев когда вы устали от классического рисунка подобных объективов. Причём Как показывает практика от обычного боке (ближе к Гауссу) устаёшь меньше чем от какого-то суперхарактерного, оно действительно приедается.

Цитата:

от:IkaR
Хорошая резкость и приличный, не раздражающий рисунок стоит не так дорого сигма 135/1.8 например на авт До 60.000 доступна если не снимать на фоне гирлянды разница с пленой Не то чтобы Космическая

Я не говорил что вместо фильтр даст мне рисунок 1.2, я говорил что подобные фильтры отлично подходят для тех случаев когда вы устали от классического рисунка подобных объективов. Причём Как показывает практика от обычного боке (ближе к Гауссу) устаёшь меньше чем от какого-то суперхарактерного, оно действительно приедается.

Подробнее

у меня нет Авито, я купил новый самьянг 135/1.8 за 360 евро. Использовал на той же фотосессии. Но ощущение другое, картинка другая. И тут вопрос не хуже/лучше, Самьянг безликий в общей куче современной оптики, по сути что он, что Сигма 85/1.4, что 70-200/2.8 и тп

Так и с теми же около f/1 объективами, если устал от мягкости - зажимай диафрагму и наслаждайся резкой картинкой.

Цитата:

от:Smart
у меня нет Авито, я купил новый самьянг 135/1.8 за 360 евро. Использовал на той же фотосессии. Но ощущение другое, картинка другая. И тут вопрос не хуже/лучше, Самьянг безликий в общей куче современной оптики, по сути что он, что Сигма 85/1.4, что 70-200/2.8 и тп

Так и с теми же около f/1 объективами, если устал от мягкости - зажимай диафрагму и наслаждайся резкой картинкой.

Подробнее

Я думаю у вас есть eBay или что-то подобное где можно купить старую оптику.

Глядя на эту картинку Я если честно не совсем понимаю чем бы лучше она стала на плену, на таком фоне Мне кажется вообще разницы не увидеть. Ещё и как будто r4me сильно прошлись, она любит кожу на руках замыливать в хлам.

Всё-таки объективы около F1 покупают в первую очередь для того чтобы на открытых снимать, иначе можно купить 1.8 которая будет легче и дешевле. 

Цитата:

от:sholfei
Я вам таких "суперрезких" портретов и с микры навалю,если понадобится!
А зачем?)
Про мои портреты детей выше-это рестобар,света мало.Вы мне суёте фото с улицы.Отвечу тем же-рассмешили,сравнили хрен с пальцем!)
У вашего мальчика уши и нос не в резкости,и один глаз и бровь подмылены,брак!
P8230011 by Mikhail Sholfei, on Flickr


P7310533 by Mikhail Sholfei, on Flickr

Подробнее

Возможно стоит показать полноразмеры, потому что на таких фотографиях детализация как будто слабенькая. Типичное шарпомыло, нужно нормальное разрешение смотреть.

Брак - это когда оба глаза не резкие а ухо резкое например, ну или можете показать мне где и кто говорит что оба глаза должны быть резкие И уж тем более уши)

Тут люди кучу денег за объективы отдают чтобы уши были максимально не резкими, а вы ерунду пишете.

Цитата:

от:IkaR
Я думаю у вас есть eBay или что-то подобное где можно купить старую оптику.

Глядя на эту картинку Я если честно не совсем понимаю чем бы лучше она стала на плену, на таком фоне Мне кажется вообще разницы не увидеть. Ещё и как будто r4me сильно прошлись, она любит кожу на руках замыливать в хлам.

Всё-таки объективы около F1 покупают в первую очередь для того чтобы на открытых снимать, иначе можно купить 1.8 которая будет легче и дешевле. 

Подробнее

ну, вы начинаете вникать в суть вещей. Если смотреть на микру vs ФФ, там тоже "не совсем понимаю чем бы лучше она стала на" , пока не вникаешь в нюансы, где именно она лучше. 
Нет, там небольшой софт наложен на кожу в LR, это же не таблица для сравнения, а живой человек.
"очереди" - такое дело, в первую - да, но зачем тебе 2 шт, снимай всё на него, от портретов до пейзажей.

Цитата:

от: IkaR
или можете показать мне где и кто говорит что оба глаза должны быть резкие

особенно там, где дальний резкий, а ближний нет

Цитата:

от:Smart
ну, вы начинаете вникать в суть вещей. Если смотреть на микру vs ФФ, там тоже "не совсем понимаю чем бы лучше она стала на" , пока не вникаешь в нюансы, где именно она лучше. 
Нет, там небольшой софт наложен на кожу в LR, это же не таблица для сравнения, а живой человек.
"очереди" - такое дело, в первую - да, но зачем тебе 2 шт, снимай всё на него, от портретов до пейзажей.

Подробнее

Ну спасибо за снисхождение Я оказывается начинаю во что-то там вникать Хотя Судя по предыдущим спорам скорее там где вы учились я преподавал) по крайней мере я быстро текущие события не предлагал снимать с рш 40 МС 

Смотрим на парные кадры полного кадра и микро, хоть мои хоть с dpreview и сразу становится Понятно Где и в чём неодинаковость. Про парные кадры с сигмы и плены например такого сразу не скажешь. 

Такой примитивный софт из лайтрума как раз и делает человека неживым в отличие от нормальной обработки хотя бы тем же люминаром, который разгладит кожу там где надо и не будет трогать там где не надо. Опять же если раньше для пакетной обработки выхода особо не было то сейчас незачем использовать старые алгоритмы. 

Как минимум топовые объективы со светосилой ближе к единице достаточно тяжелые и габаритные чтобы снимать на них всё подряд всегда. Иногда хочется поснимать и налегке. Если у меня есть задача снять максимально технически качественный портрет то я возьму сигму 85 1.4 а если нет то и 100/ 2 сгодится. 

Цитата:

от:IkaR
Возможно стоит показать полноразмеры, потому что на таких фотографиях детализация как будто слабенькая. Типичное шарпомыло, нужно нормальное разрешение смотреть.

Брак - это когда оба глаза не резкие а ухо резкое например, ну или можете показать мне где и кто говорит что оба глаза должны быть резкие И уж тем более уши)

Тут люди кучу денег за объективы отдают чтобы уши были максимально не резкими, а вы ерунду пишете.

Подробнее

У вас всё тут,что вам не покажи с микры кто угодно-то шарпо,то мыло....дело явно в вас!А вообще смешно наблюдать,как вы каждый день здесь позоритесь)
Не очень прикольно,когда один глаз в фокусе,второй выпадает.Но вы любите такое,я знаю!

Цитата:

от:dedline Григорий
Договорились предварительно на 16:00 в районе Новокузнецкой. Желающие присоединиться - велкам. +79031259819

Подробнее

В общем, увы и ах, но куплет десятый допоем как-нить в следующий раз. У всех нашлись дела поважнее, кроме Джей Роуг - он просто не захотел. :-)

Цитата:

от: sholfei
Не очень прикольно,когда один глаз в фокусе,второй выпадает.Но вы любите такое,я знаю!

Ну как тут не вспомнить:

Не-не. Все супер. Это ж микра - другое дело. 

Цитата:

от:IkaR
Ну спасибо за снисхождение Я оказывается начинаю во что-то там вникать Хотя Судя по предыдущим спорам скорее там где вы учились я преподавал) по крайней мере я быстро текущие события не предлагал снимать с рш 40 МС 

Смотрим на парные кадры полного кадра и микро, хоть мои хоть с dpreview и сразу становится Понятно Где и в чём неодинаковость. Про парные кадры с сигмы и плены например такого сразу не скажешь. 

Такой примитивный софт из лайтрума как раз и делает человека неживым в отличие от нормальной обработки хотя бы тем же люминаром, который разгладит кожу там где надо и не будет трогать там где не надо. Опять же если раньше для пакетной обработки выхода особо не было то сейчас незачем использовать старые алгоритмы. 

Как минимум топовые объективы со светосилой ближе к единице достаточно тяжелые и габаритные чтобы снимать на них всё подряд всегда. Иногда хочется поснимать и налегке. Если у меня есть задача снять максимально технически качественный портрет то я возьму сигму 85 1.4 а если нет то и 100/ 2 сгодится. 

Подробнее

Может вы что-то в монитор "преподавали", но я там даже не отражался.

Да, вы их предлагали вообще не снимать, ибо слишком быстро текущие 

Я смотрю на свои пример, фотографии которые когда-то отдавал клиентам. Вы же - живите таблицами, преподавайте...

Сразу много чего не скажешь, если снимать не тесты, а реальные фотографии. 

Там не было цели делать "нормальную обработку", это не на выставку, не в конкурс на лучшую обработку. Фотографии ушли в инсту и мое сидение над "натуральными порами кожи" кануло бы вечность в тот же момент. Такая же фигня с корпоративами в 500-600 фотографий. 
кстати фотография на f/2.5, это к слову про первую очередь.

с люминаром "зроблено в укр" - в песню

я купил с f/0.85 - килограмм радости, готов таскать, оно того стоит.

Цитата:

от:Круз
Ну как тут не вспомнить:

Не-не. Все супер. Это ж микра - другое дело. 

Подробнее

Ладно хоть дальний глаз выпал.Но на мой взгляд,лучше оба в фокусе.Но кому как.
Боюсь представить,как бы вышло на полном кадре!
Но киношно выглядит,учитесь,с Икаром,как надо!)

Цитата:

от:sholfei
У вас всё тут,что вам не покажи с микры кто угодно-то шарпо,то мыло....дело явно в вас!А вообще смешно наблюдать,как вы каждый день здесь позоритесь)
Не очень прикольно,когда один глаз в фокусе,второй выпадает.Но вы любите такое,я знаю!

Подробнее

Я конкретно про эти ваши снимки сказал, приём уточнил что дело возможно в плохом разрешении. В целом микра обьективно хуже по детализации что часто пытаются компенсировать шарпом. Константин не даст соврать)) 

И в чём же интересно я позорюсь? Я 5 лет назад писал что микра умирает, потому что техническое качество заметно хуже а цена неадекватная и из-за этого система нифига не развивается. А сейчас Смарт сотоварищи это обсуждают в теме про перспективы.

Все свои технические тезисы я также многократно обосновал в т.ч парными кадрами.

Если вы думаете что с вашим уровнем аргументации вы можете опозорить кого-то кроме самого себя - это лишь очередное ваше заблуждение, Михаил, смиритесь))