Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

от:Иван Круз
Присматривался когда-то к этому объективу, но "прикольность" не перевесила цену. Микра вообще во многом держится на плаву за счет огромного количества б/у объективов, приобретенных в "жырные" времена с баксом по 30 рэ. Новые стекла, выпущенные в 20-е годы, гораздо менее популярны.

Подробнее

Да дороговат. Я пробовал привыкнуть к таким фокусным  с Laowa 10/2,0 и потом TTArtisan 10/2,0.
Мне в основном для стрита типа такого, и пейзаж может быть.
[url=https://ibb.co/FW4MqF1]
[/url]
TTArtisan 10/2.0

Но тут не сколько отсутствие автофокуса, сколько не устраивает их вес, железненькие, просто так в сумку кинуть, еще подумаешь.

А я давно купил 9мм F8 игрушечный и он мне чертовски нравится со всеми его недостатками-)) 
Панасоник и Олипмус кошерные фишаи выпустил, мне кажется, позже. Был порыв заменить, но я его тихо придушил во глубинах подсознанья

от:иванов1
А я давно купил 9мм F8 игрушечный и он мне чертовски нравится со всеми его недостатками-)) 
Панасоник и Олипмус кошерные фишаи выпустил, мне кажется, позже. Был порыв заменить, но я его тихо придушил во глубинах подсознанья

Подробнее

Во  и "копить" не надо, пожалуй так и сделаю.
PS А Om workspace его геометрию правит?

Фишай же ценен своими этими самыми, зачем что-то править?
Тогда уж "прямой" брать.

Я люблю фишаи как категорию. На все системы, где он был доступен, обязательно его приобретал.
На квадратном кадре особенно нравился.

На самом объективе ничего, что бы его как-то распознавала камера я не усмотрел. Наверное, можно принудительно сделать?

Подброшу дровишек 

https://foto.ru/forums/topics/bzk-dlya-portreta-sporta-752948#post-14017290

от:Наталья
Друзья, подскажите, какую БЗК с оптикой выбрать, чтобы снимала классно портреты + спорт (футбол, теннис, бег) не мазала. бюджет до 260к

и как вам Sony a7 III с объективом Tamron 35-150mm f/2-2.8 Di III VXD

Подробнее

от:dedline Григорий
Ну я как обычно предлагаю олимпус (OM-5 или Е-М1_3, каждый  около 85-90 тыщ), а объектив 40-150/2,8,  (760 грам, тыщ 50-80), приближение как 300 мм на полном кадре. Если для футбола не хватит, можно еще маленький телеконвертер 1,4, будет 450 мм в пересчете на длинном конце.

Подробнее

от: Oper
Спорт в помещении сможет ? выдержка 1/1000-4000 – какое будет ISO в зале с типовым искусственным освещением ? звенеть  же как решето олик будет....

от:dedline Григорий
Как обычно, проигрыш будет 1-2 стопа по шумам. У ФФ когда решето начинается? Но проигрыш один-два стопа будет, если сравнивать с фф 80-300/2,8, исо тогда будет одинаковым. Но размер и цена ФФ 80-300/2,8?

Подробнее

Далее, Oper что-то прямо не ответил, написал что-то отвлеченное, типа не счел нужым.

от: dedline Григорий
Oper? Слив засчитан?  ок

Есть желающие вписаться? Ikar?

Вот уже год ОМ-1 у меня, посмотрел все свои фото, оказывается ни одной нет на исо 6400. Хотя ночных  фото полно.
Просто не понимаю, зачем сравнивать на больших исо, если на них не фотографировать? Я понимаю какие то репортеры итд, возможно им нужно. Ночью я просто могу поставить фотоаппарат на что то и сфотать с нормальным исо.
   На счет этого: Спорт в помещении сможет ? выдержка 1/1000-4000 – какое будет ISO в зале с типовым искусственным освещением ? звенеть  же как решето олик будет....
   А почему  и нет, ИСО будет такое же как и на ФФ. Разница только в грипп будет, экспопара таже самая.
   Опять же какие то доводы странные, спорт, в темноте итд, постоянно приводят экстримальные ситуации, кто снимает такое, видать и другую технику выбирают, темболее если еще и деньги зарабатывают.
 Моя связка ОМ-1 и макрик 90мм просто для меня виликолепны. На ФФ по фунционалу будет на порядок дороже, и не стоить приводить в пример любой дешовый макрик))), да и нет ни у кропа ни у ФФ макрика 4:1, да еще и телеконвертер.

от: Серж42

А почему  и нет, ИСО будет такое же как и на ФФ. Разница только в грипп будет, экспопара таже самая.

Экспопара будет одинаковой на м43 40-150/2,8 и фф 80-300/2,8 (еще и при одинаковом приближении, т.е. крупности объекта), но размеры вес и цена будут сильно разные. Разница по шумам тут вылезает из-за того, что ФФ при одинаковой экспотройке шумит меньше, (по многочисленным тестам в том числе). Ссылки на dpreview с тестовыми сценами на разных ISO возможно кто-нибудь накидает.
Бюджет, который выше,  напомню -260 на все. Олик, по-моему, в 150 уложится с объективом.

от:Серж42

   На счет этого: Спорт в помещении сможет ? выдержка 1/1000-4000 – какое будет ISO в зале с типовым искусственным освещением ? звенеть  же как решето олик будет....
  

Подробнее

Спорт в помещении тема очень широкая. Есть некие нормативы для разного уровня объектов. От идеального до у афроамерканца внутри с проблесками. Поэтому здесь ответить однозначно сложно, но в общем согласен.
Спорт у меня случается оч редко, но как-то снимал в зале, освещенном обычными пром светильниками, закрепленными к лагам крыши. Покатой крыши. Разница освещения между краями поля была местами 1,5-2,5 ступени. 

от: Иван Круз

Не, сигма зачетный объективчик, но не без компромиссов.

Пока лучшее из тех что я видел на кропе.

от: Иван Круз

по обзорам на 10 мм сильная бочка,
а что касается светосилы, так далеко не всем она на шириках нужна.

На всех супер шириках она есть.
Всё познаётся в сравнение:
На Sigma 10-18/2.8 она самая мелкая при поле 110* = 4.7%
Оlympus 8-25/4 при меньшем поле и светосиле = 6,5%
Panas 8-18/2.8-4 = 6,2%
Даже фиксе Panas 9mm более 6%

от: dedline Григорий
Есть желающие вписаться? Ikar?

Ну я и там отписался и тут могу написать что микро это в целом худшее из системных камер, Что можно купить для съёмки спорта в помещении, на улице ещё куда ни шло, но в помещении это будет шумное мыло с низким дд. 2 стопа разницы никто не отменял

Специально тему сделал с примерами https://foto.ru/forums/topics/likbez-po-vliyaniyu-razmera-sensora-na-kachestvo-izobrazheniya-f

Спорт в помещении.Шумное мыло с низким ДД.На старую матрицу позапрошлого поколения.С трибуны.Просто кинул в сумку аппарат с телевиком и на изи по фану поснимал на расслабоне!

от:IkaR
Ну я и там отписался и тут могу написать что микро это в целом худшее из системных камер, Что можно купить для съёмки спорта в помещении, на улице ещё куда ни шло, но в помещении это будет шумное мыло с низким дд. 2 стопа разницы никто не отменял

Подробнее

Привет! Ожидаемо.
Я правильно понял, что вместо м43+40-150/2.8 , Вы рекомендуете А73+Тамрон 35-150mm f/2-2.8 Di III VXD, и кропать в два раза? Для одинаковой дальнобойности?
Если не правильно понял, уточните пожалуйста, что Вы рекомендуете взамен.

от:dedline Григорий
Привет! Ожидаемо.
Я правильно понял, что вместо м43+40-150/2.8 , Вы рекомендуете А73+Тамрон 35-150mm f/2-2.8 Di III VXD, и кропать в два раза? Для одинаковой дальнобойности?
Если не правильно понял, уточните пожалуйста, что Вы рекомендуете взамен.

Подробнее

Вы бы прочитали что-ли), я писал про 70-180 в целом для спорта в помещении (если это не футбольный манеж) 200 мм достаточно и сильно кропать не придётся. А для улицы уже брать что-то вроде 100-400 если надо будет. 

Если мы готовы жертвовать качеством - то просто берём тамрон 70-300 или сигму 100-400 и поднимаем исо, у меня в теме есть пример что даже 25600 на фф выглядит лучше чем микра на 6400, но в случае с 70-180 мы просто выигрываем два стопа. 

от:sholfei
Спорт в помещении.Шумное мыло с низким ДД.На старую матрицу позапрошлого поколения.С трибуны.Просто кинул в сумку аппарат с телевиком и на изи по фану поснимал на расслабоне!

Подробнее

Даже с очень хорошим по меркам спорт сооружений светом результат мягко говоря не впечатляет=)

от: IkaR
Вы бы прочитали что-ли), я писал про 70-180 в целом для спорта в помещении (если это не футбольный манеж) 200 мм достаточно и сильно кропать не придётся.

Вы тоже перечитайте пожалуйста вот это:

от: Наталья
Друзья, подскажите, какую БЗК с оптикой выбрать, чтобы снимала классно портреты + спорт (футбол, теннис, бег) не мазала. бюджет до 260к

То есть нужен футбол! Возможно в помещении

от: IkaR
А для улицы уже брать что-то вроде 100-400 если надо будет.  

Давайте пока без улицы, футбол в манеже, а не "вообще для спорта", что можете порекомендовать? Какие фокусные и с какой светосилой?

Я так понимаю на что-то такое надо баскетбол снимать, что у девушки в руках.
ОМ-1, 75/1.8 -  коротковато, через поле не добьет, хотя 150 мм в эквиваленте.
Тестировал CAF по всему полю кадра, ОМик обвел рамкой мужчину внизу  в  профиль.
ISO 1000, 1/500 

от:dedline Григорий
Вы тоже перечитайте пожалуйста вот это:



То есть нужен футбол! Возможно в помещении



Давайте пока без улицы, футбол в манеже, а не "вообще для спорта", что можете порекомендовать? Какие фокусные и с какой светосилой?

Подробнее

Что то мне подсказывает, что футбол там скорее всего минька, так как больших футбольных манежей в нашей стране СИИИИИИЛЬНО меньше чем хотелось бы. Так что 200 там хватит, как и для тенниса и остальных игровых видов спорта в помещении. Если мы ещё sony a7-4 берём то там даже с кропом 1,5 по детализации будет не хуже чем на микре без кропа (на микре из-за плотности  пикселей на открытых никакие стёкла даже 20 мп матрицу разрешить не могут). И это мы ещё портреты не обсуждали,где микра вообще как фанера над парижем=)

Для большого футбола надо минимум Sigma 100-400mm F/5-6.3 DG DN OS. У нас после замены стекла на китайское, 100-400 даже на хоккее ребята используют для съёмки с трибун поверх этого стекла, всё таки самы "светлый" из игровых видов спорта, у нас и света добавили (Трактор, КХЛ, все дела) и лёд отражает хорошо в отличие от паркета.

от:dedline Григорий
Я так понимаю на что-то такое надо баскетбол снимать, что у девушки в руках.
ОМ-1, 75/1.8 -  коротковато, через поле не добьет, хотя 150 мм в эквиваленте.
Тестировал CAF по всему полю кадра, ОМик обвел рамкой мужчину внизу  в  профиль.
ISO 1000, 1/500 

Подробнее

У девушки в руках внезапно Canon rf 70-200 и R6 MarkII) Что и требовалось доказать... 

И в целом не надо сравнивать матчи которые снимаются федеральными каналами со съёмкой в обычных ФОКах. Как показывает практика разница в освещённости может быть на порядок легко.

Ikar, прошу помедленнее, я записываю

от:IkaR
Так что 200 там хватит, как и для тенниса и остальных игровых видов спорта в помещении. Если мы ещё sony a7-4 берём то там даже с кропом 1,5 по детализации будет не хуже чем на микре без кропа (на микре из-за плотности пикселей на открытых никакие стёкла даже 20 мп матрицу разрешить не могут)

Подробнее

Какие 200? какая светосила? Ну я же просил поточнее формулировать. Объектив то какой?
Остальное позже прокоментирую