Micro 4/3, обсуждения и сравнения с другими системами

Цитата:

от:IkaR
О как)

Михаил, а если ваши же претенизии к товарищам с фф развернуть и написать примерно следующее "А что же вам и вашим товарищам по микре полный кадр покоя не даёт? Снимайте на свою микру и сидите в своих микро темах, зачем вы на полный кадр лезете? Или понимаете что ваша система ни о чём и пытаетесь себя утешить что другие не сильно лучше?" Если что это сарказм)

По факту - поставьте рядом парный с седьмого гаша и ужаснитесь) тут свет явно далёк от идеала не только по количеству но и по качеству. Могу ещё напомнить что ребята с ГЛ говорят насчёт микры 

Подробнее

Ну да,ну да,свет "нитакой"!🤣
С гаша тоже будет кал на 12800,шо то шо это.
Но продают они новую пятёрку по 260 тысяч рублей,однако!
Напомню,могу выложить фото моего тапка на 6400,где всё чистенько и опрятненько...на фы фы не было бы лучше,уверен!Зачем мне ,как идиоту,делать парное что то,когда и на одинарном видно,что всё хорошо?Для этого что ли фототехнику покупаем,для парных,чтоб доказать кому то микроскопическую разницу,видимое только при огромном увеличении???
Кстати,в группе по микре в телеге никто не глумился над сони,пару комментов и всё,в болталке.Все всё понимают,и только икар от безделья пыжится!)

Цитата:

от: IkaR

тут свет явно далёк от идеала не только по количеству но и по качеству. 

cвет ровный, ни пересветов, ни глубоких теней. Iso12800 и 1/3200 - это более чем дофига света для портретной съемки

Цитата:

от:sholfei
Ну да,ну да,свет "нитакой"!🤣
С гаша тоже будет кал на 12800,шо то шо это.
Но продают они новую пятёрку по 260 тысяч рублей,однако!
Напомню,могу выложить фото моего тапка на 6400,где всё чистенько и опрятненько...на фы фы не было бы лучше,уверен!Зачем мне ,как идиоту,делать парное что то,когда и на одинарном видно,что всё хорошо?Для этого что ли фототехнику покупаем,для парных,чтоб доказать кому то микроскопическую разницу,видимое только при огромном увеличении???
Кстати,в группе по микре в телеге никто не глумился над сони,пару комментов и всё,в болталке.Все всё понимают,и только икар от безделья пыжится!)

Подробнее

вы зря суетитесь, "шо то, шо это" - только на словах, по факту, если процессить так же как кадры с микры, исо 12800 там отлично смотрится. Тч глумиться если можно, то лишь над собственной предвзятостью.
Согласен, что дорого, но "пятерки", среднего класса камеры никогда не были бюджетными. Можно вспомнить Кэноновские "пятерки" в момент выхода. Другое дело, что A7r5 совсем уж близко по цене, и тут уж кому что.

И как обычно от тех кто говорит что на Микре будет плюс-минус то же самое Никаких комментариев по слепому тесту)

Ну Казалось бы вот вам парные кадры без всяких специальных шумодавов и прочего - покажите где оно плюс-минус то же самое. Где микро не хуже, где богомерская многопиксельная Матрица, а где прекрасная матрица с большими пикселями которые в темноте то ух!!! 

Но нет, как обычно мешки ворочать никто не будет) 

Цитата:

от:IkaR
И как обычно от тех кто говорит что на Микре будет плюс-минус то же самое Никаких комментариев по слепому тесту)

Ну Казалось бы вот вам парные кадры без всяких специальных шумодавов и прочего - покажите где оно плюс-минус то же самое. Где микро не хуже, где богомерская многопиксельная Матрица, а где прекрасная матрица с большими пикселями которые в темноте то ух!!! 

Но нет, как обычно мешки ворочать никто не будет) 

Подробнее

По мешкам у нас вы мастер!
Ну вот выложили Гетлинз фото прекрасной Кати на исо 12800,это реальная жизнь и всё понятно.Чудес я и не ждал,всё,как и должно быть,обойдусь пока без полного кадра.

Цитата:

от: Smart
cвет ровный, ни пересветов, ни глубоких теней. Iso12800 и 1/3200 - это более чем дофига света для портретной съемки

Ровный-то ровный но во-первых если на диафрагме 1.4 у меня выдержка в четверо меньше чем ISO это сколько угодно Света Но точно не дофига. А во-вторых нужно учитывать что это снято в тени ближе к Сумеркам, то есть Спектр Света уже уходит в холодный оттенок и портрет при этом спектре будет выглядеть заметно хуже чем при той же экспо-тройке например со светом от студийного источника с софтбоксом.

Насчёт нет глубоких теней Даже не знаю что сказать при открытии снимка по умолчанию там достаточно мест где в системе RGB значение всех каналов меньше пяти. Если это не глубокие тени то что? 

Цитата:

от:sholfei
Ну да,ну да,свет "нитакой"!🤣
С гаша тоже будет кал на 12800,шо то шо это.
Но продают они новую пятёрку по 260 тысяч рублей,однако!
Напомню,могу выложить фото моего тапка на 6400,где всё чистенько и опрятненько...на фы фы не было бы лучше,уверен!Зачем мне ,как идиоту,делать парное что то,когда и на одинарном видно,что всё хорошо?Для этого что ли фототехнику покупаем,для парных,чтоб доказать кому то микроскопическую разницу,видимое только при огромном увеличении???
Кстати,в группе по микре в телеге никто не глумился над сони,пару комментов и всё,в болталке.Все всё понимают,и только икар от безделья пыжится!)

Подробнее

С Гаша всё будет намного хуже парные кадры я приложил. Вы в состоянии понять где там кадры с Sony А где с Гаша?

Продавать они его могут За сколько захотят, если есть ребята которые не понимают что в плане фото эта камера практически ничем не лучше предыдущей и что цена на неё упадёт раза в полтора за полгода - пусть платят). Canon R6 Mark III несколько месяцев назад тоже продавали за 250 сейчас он уже 190 и будет падать ещё.

Вы вместо тапка портрет лучше в сумерках выложите на тех же 12800 что и тут, а ещё лучше Рав подобного портрета, потому что этот можно обработать до состояния бесшумного и даже реснички и волосы будут читаться вполне нормально да и тени вытягиваются в целом. 

Цитата:

от: sholfei
По мешкам у нас вы мастер!
Ну вот выложили Гетлинз фото прекрасной Кати на исо 12800,это реальная жизнь и всё понятно.Чудес я и не ждал,всё,как и должно быть,обойдусь пока без полного кадра.

Нет, опять вы Михаил балаболить изволите. Я слепые тесты Константина например неоднократно проходил. А вот вы всегда отказываетесь.

Цитата:

от:IkaR
Ровный-то ровный но во-первых если на диафрагме 1.4 у меня выдержка в четверо меньше чем ISO это сколько угодно Света Но точно не дофига. А во-вторых нужно учитывать что это снято в тени ближе к Сумеркам, то есть Спектр Света уже уходит в холодный оттенок и портрет при этом спектре будет выглядеть заметно хуже чем при той же экспо-тройке например со светом от студийного источника с софтбоксом.

Насчёт нет глубоких теней Даже не знаю что сказать при открытии снимка по умолчанию там достаточно мест где в системе RGB значение всех каналов меньше пяти. Если это не глубокие тени то что? 

Подробнее

Ещё раз - более чем дофига. Статичные портреты можно легко снимать на около базовом исо, с небольшим движением до iso 800. Кадр iso250 и 1/100 - как раз нормальные установки, iso12800 - для искателей пикселей по углам.
Это как солнце или блики на хроме считать пересветами, черное пальто я тенью не считаю, там нечего "вытягивать", да и выдержка позволяла сделать снимок светлее. 

Цитата:

от: IkaR
И как обычно от тех кто говорит что на Микре будет плюс-минус то же самое Никаких комментариев по слепому тесту)

слепой тест полностью отрицает существование ГРИП. Понятно, что там где этим можно будет пренебречь, у полного кадра явное преимущество. Но там где нельзя - разницы особо и нет. Что я буду снимать пару на ивенте  iso1600 1/200 f/4 на полном кадре, что iso400 1/200  f/2 на микре - один фиг.

Цитата:

от:Smart
Ещё раз - более чем дофига. Статичные портреты можно легко снимать на около базовом исо, с небольшим движением до iso 800. Кадр iso250 и 1/100 - как раз нормальные установки, iso12800 - для искателей пикселей по углам.
Это как солнце или блики на хроме считать пересветами, черное пальто я тенью не считаю, там нечего "вытягивать", да и выдержка позволяла сделать снимок светлее. 

Подробнее

С тем что можно снимать портреты при таком свете согласен. Но с тем что это дофига  - нет, будем считать что дофига - это субьективное ощущение. 

Со спектром как я понимаю спорить не будете - уже хорошо.

Что касается чёрного пальто - в своё время отснимал не одну тысячу моделей женской верхней одежды и чётко понимаю что на фотографии чёрный мех или шерсть может выглядеть гораздо темнее чем на самом деле. Более чем уверен что в жизни девушка не выглядела чёрным пятном как на варианте Михаила. А уж обсуждать каким мог быть снимок если изменить выдержку - не вижу смысла, вы про этот снимок говорите а не про какой то другой. Если для вас 95-99% черный - не глубокая тень, вы очень далеки от адекватного цветовосприятия))

Цитата:

от:Smart
слепой тест полностью отрицает существование ГРИП. Понятно, что там где этим можно будет пренебречь, у полного кадра явное преимущество. Но там где нельзя - разницы особо и нет. Что я буду снимать пару на ивенте  iso1600 1/200 f/4 на полном кадре, что iso400 1/200  f/2 на микре - один фиг.

Подробнее

Слепой тест прежде всего позволяет оценить снимки непредвзято. И именно поэтому те кто склонен К предвзятой оценке, боятся их как огня. А уж тут хватает любителей оценивать снимки по экзифу)))

А уж результаты этого непредвзятого сравнения можно будет использовать для того чтобы проверить ваши тезисы например) 

Цитата:

от:IkaR
Ну и слепой тест для тех кто верит в силу малопиксельных матриц на высоких исо



Тут та самая богомерзкая пятёрка с частично слоёным сенсором на 12800 а с ней a7s3 у которой как пишет михаил на 12800 дела должны быть заметно лучше. Ну и Гаш седьмой для сравнения, чтобы не скучно было.

Подробнее

Для  a7s3 (S!), обладательницы вчетверо большей матрицы, это преимущество над гашем - ну такое.

Цитата:

от: El Pasador
Для  a7s3 (S!), обладательницы вчетверо большей матрицы, это преимущество над гашем - ну такое.

напишите конкретно какой кадр гаш, какой сони обычная, какой S-ка по вашему мнению и насколько сони лучше (стоп, два, ну или просто сильно не сильно)

Цитата:

от: IkaR
напишите конкретно какой кадр гаш, какой сони обычная, какой S-ка по вашему мнению и насколько сони лучше (стоп, два, ну или просто сильно не сильно)

S-ка самый чистый кадр, гаш ну понятно какой.
Но судя по иронии, r-ка лучше(это я текст пересмотрел). 

Цитата:

от:IkaR
С тем что можно снимать портреты при таком свете согласен. Но с тем что это дофига  - нет, будем считать что дофига - это субьективное ощущение. 

Со спектром как я понимаю спорить не будете - уже хорошо.

Что касается чёрного пальто - в своё время отснимал не одну тысячу моделей женской верхней одежды и чётко понимаю что на фотографии чёрный мех или шерсть может выглядеть гораздо темнее чем на самом деле. Более чем уверен что в жизни девушка не выглядела чёрным пятном как на варианте Михаила. А уж обсуждать каким мог быть снимок если изменить выдержку - не вижу смысла, вы про этот снимок говорите а не про какой то другой. Если для вас 95-99% черный - не глубокая тень, вы очень далеки от адекватного цветовосприятия))

Подробнее

Конечно субъективное, это примерно 90% моих съемок сейчас, проходят при куда худшем освещении. Работай я в студии, было бы наоборот.
"Спектр" меня бы сильно беспокоил, снимай я JPG, а так - просто пропустил. 
"черный" достаточно условное понятие, на свету одно, в тени другое. Конкретно при таком свете контраст не высокий, провалы по ДД только на экстремальных ИСО. 

Цитата:

от:IkaR
Слепой тест прежде всего позволяет оценить снимки непредвзято. И именно поэтому те кто склонен К предвзятой оценке, боятся их как огня. А уж тут хватает любителей оценивать снимки по экзифу)))

А уж результаты этого непредвзятого сравнения можно будет использовать для того чтобы проверить ваши тезисы например) 

Подробнее

Непредвзято я могу оценить снимки когда снимаю что-то в реалии. Какое мне дело до плоских таблиц, если я их никогда не снимал? "Боятся" - это в вашем понимании, скоре "пох" на них, примерно как на ISO 1000000, у кого бы оно ни было чище, оно нужно 0,000001% пользователей.
Типа разлетевшиеся "лопости", на которые всем плевать.
У меня кроп с 2001 года, ФФ с 2010, микра с 2016. я вообще без понятия, что именно вы пытаетесь лично мне доказывать и какие такие "тезисы", вы собрались проверять?

Цитата:

от:IkaR
С Гаша всё будет намного хуже парные кадры я приложил. Вы в состоянии понять где там кадры с Sony А где с Гаша?

Продавать они его могут За сколько захотят, если есть ребята которые не понимают что в плане фото эта камера практически ничем не лучше предыдущей и что цена на неё упадёт раза в полтора за полгода - пусть платят). Canon R6 Mark III несколько месяцев назад тоже продавали за 250 сейчас он уже 190 и будет падать ещё.

Вы вместо тапка портрет лучше в сумерках выложите на тех же 12800 что и тут, а ещё лучше Рав подобного портрета, потому что этот можно обработать до состояния бесшумного и даже реснички и волосы будут читаться вполне нормально да и тени вытягиваются в целом. 

Подробнее

На телефоне я вижу абсолютно одинаковые парные ваши.Или на чём я должен смотреть эту хрень?)Вот мне больше заняться нечем,ага!🤣
Да,всё подешевеет,и гаш7 и ом-1-2 тоже,само собой!
Портреты в потёмках выходят мрачными и серыми,фу такое снимать!👎

Цитата:

от: IkaR
Нет, опять вы Михаил балаболить изволите. Я слепые тесты Константина например неоднократно проходил. А вот вы всегда отказываетесь.

Да где уж балаболить!
Гетлинз выложили равки с сони из реальной жизни-это и есть самые непревзятые-непревзятые тесты,жисть!👈🤣

Цитата:

от: sholfei
Да где уж балаболить!
Гетлинз выложили равки с сони из реальной жизни-это и есть самые непревзятые-непревзятые тесты,жисть!👈🤣

Да везде, вы в целом только этим и занимаетесь) темы про сравнение А от вас ни одного нормального сравнения нет).

Круто было бы если бы ребята из gl взяли микру сделали бы парный портрет на той же экспо-тройке и выложили равы, разница была бы максимально наглядно как на моих сравнениях например. А то имеющие камеры разных форматов на данном форуме парными равами делиться бояться точно так же как и проходить слепые тесты)