75% профессиональных фотографов хранят верность пленке

Цитата:

от:Едкий Натр
Пленкосканов я те достаточно показал.

А твоя Жо в светах говорит только о том, что переход с кропа на ФФ цыфровых проблем не решает- будет человек с относительно плоской щекой в относительно фронтальном на нее (на щеку) свете- получишь светлый блин вместо щеки из пукселей практически одинаковой яркости...

Подробнее

посмотри света по гистограмме и выброси свой мониторъ...
засветка там только от солнечных бликов на металле лампадки...

типичные отмазки пленочников-начать говорить о цвете...а проsrаv не моргнув глазом переводить стрелки на другую тему...
в споре о ДД сразу говорим цветах и пластике...говорим о детализации-с 35мм спрыгиваем на 6х9...ЗАЙЦЫ!

Цитата:

от: Едкий Натр
БэЦэ, ну Вы-то куда ???
Вы-ж, вроде, вменяемый были...

Шо куда? Пльёнко ацтой, цыфра рулит!
Цитата:

от:Едкий Натр

Пленка дает другую картинку и все это прекрасно понимают... Тот факт, что она для неких творческих задач лучше цыфры- эт тоже впоне нормальные и понятные вещи, связанные уже не с техническими, а с творческими аспектами.

Подробнее

Понимаете, в чем фишка... это все понимают, вопросов нет. Проблема в том, что вместо термина "другая картинка" чаще употребляют пространные рассуждения, из которых следует, что речь идет о "единственно правильной" картинке. Извините, если человек опускается до того, что начинает расхваливать художественность зерна... ну о чем тут говорить?
Цитата:

от: Едкий Натр

То, что цыфра куда лучше для разного рода бомбежки и прочих заработков тоже, вроде каг, ни у кого не вызывает сомнений...

Ну впринципе да, СФ применяется уже в исключительных случаях. Да и то, есть у меня такое подозрение, что в 9 случаях коммерческого применения СФ из 10 так получилось не из-за того, что СФ был реально нужен, а потому что фотограф сумел убедить клиента, в том, что это круто. Ну да бог с ней, с коммерцией. Мою негативную реакцию вызывают джедайские выскакивания на форуме в стиле "лучше полчаса подумать и сделать кадр, чем выбрать его из тысячи кадров, снятых за те же полчаса". И это уже не относится к коммерческой съемке. Просто есть такие виды съемки (не обязательно бомбильской), где как в том анекдоте "не думать, а прыгать надо", и где единственно правильный способ - сперва жать на кнопку, а потом уже разбираться, что получилось.

Цитата:

от:Едкий Натр
Пленкосканов я те достаточно показал.

А твоя Жо в светах говорит только о том, что переход с кропа на ФФ цыфровых проблем не решает- будет человек с относительно плоской щекой в относительно фронтальном на нее (на щеку) свете- получишь светлый блин вместо щеки из пукселей практически одинаковой яркости...

Подробнее

Взять плагин и присыпать сверху пленочным зерном. Делов на 2 минуты. Те пленочные пиксели "не-одинаковой яркости" - это всего лишь зерно, не более того.

Цитата:

от: bc----
Взять плагин и присыпать сверху пленочным зерном. Делов на 2 минуты.

либо снова открыть RAW и подвинуть ползунокъ левее...
зы. но я грю-с цвета он уже плавно соскочилъ. ;)

Цитата:

от: bc----
Ну впринципе...

Могу сказать только за себя, что влезаю в ветки "цыфра-пленко" в 90% случаев поугорать над цыфрофилами, которые начинают рассказывать про крутости их побрякушек...
Вот сеня Сашог че-та там начинал опять про крутости Пятока, а у самого как были света ацтой, так они ацтой и есть!

Цитата:

от: Александръ
либо снова открыть RAW и подвинуть ползунокъ левее...
зы. но я грю-с цвета он уже плавно соскочилъ. ;)

Ну а цвет чиво- он на этой картинке так себе... Нормальный цыфроцвет вопщемта.
Т.е. если бы была пленка с такими цветами, то, возможно, 1 из 10 цветных пленок я такую бы и покупал... А можт и нет- гладко, но пластиково и оттенки бедненькие такие...

Цитата:

от: bc----
Взять плагин и присыпать сверху пленочным зерном. Делов на 2 минуты. Те пленочные пиксели "не-одинаковой яркости" - это всего лишь зерно, не более того.

Я на таком высоком уровне онанировать не умею (знаней не хватаитъ)- просто проблемы с "блинами" в светах на цыфре есть, а на пленке нет

Цитата:

от:Едкий Натр
Могу сказать только за себя, что влезаю в ветки "цыфра-пленко" в 90% случаев поугорать над цыфрофилами, которые начинают рассказывать про крутости их побрякушек...
Вот сеня Сашог че-та там начинал опять про крутости Пятока, а у самого как были света ацтой, так они ацтой и есть!

Подробнее

ты дружок в децкий сад-то не играй...крута-некрута познаеца в сравнении,а ты в ответ ничего полноразмерного не представил...так что- сливъ тебе и переэкзаменоука на осень,поготовься тока получше.

Цитата:

от: Едкий Натр
Могу сказать только за себя, что влезаю в ветки "цыфра-пленко" в 90% случаев поугорать над цыфрофилами, которые начинают рассказывать про крутости их побрякушек...

Ну здесь у нас цели сходятся. Я тоже поугорать. :)
Цитата:

от: Едкий Натр

Вот сеня Сашог че-та там начинал опять про крутости Пятока, а у самого как были света ацтой, так они ацтой и есть!

Хде про пятак? Или я читать разучился, или он приводил конкретные фотографии.
Цитата:

от:Едкий Натр

Ну а цвет чиво- он на этой картинке так себе... Нормальный цыфроцвет вопщемта.
Т.е. если бы была пленка с такими цветами, то, возможно, 1 из 10 цветных пленок я такую бы и покупал... А можт и нет- гладко, но пластиково и оттенки бедненькие такие...

Подробнее

"И эти люди запрещают мне в носу ковыряться" (с) Вовочка. Вы главное это перед пленкофанатами не ляпните. А то порвут вас на тряпочки за надругательство над одним из краеугольных аргументов пленки "гляньте, какие на этом слайде яркие цвета".
Цитата:

от: Едкий Натр

Я на таком высоком уровне онанировать не умею (знаней не хватаитъ)-

Дык учитесь. Локоть выше, кисть плавнее. :D
Цитата:

от: Едкий Натр

просто проблемы с "блинами" в светах на цыфре есть, а на пленке нет

Слушайте, да с вами просто сложно спорить. Вы прыгаете по темам разговора, как кузнечик по грядке. Только что говорили про света, как вдруго опаньки, оказывается разговор уже про пересветы. Я аж прямо отвечать не успеваю. Но давайте попробую по порядку.
1. Никаких проблем в светах у цыфры нет. Наоборот, на них приходится половина градаций из имеющихся 12-14 бит. Это с огромным запасом перекрывает возможности зрения человека.
2. Пересветы да, есть. Так сказать, ахиллесова пята цифры. Хотя, между дрочим, я про эти пересветы слышу уже много лет. И даже умные графики видел, на которых доступно показано, как у пленки идет загиб в светах. Ну типа круто и все такое, полное торжество светлой стороны силы. Я пока только одного не видел - конкретного кадра, снятого одновременно с двух камер, пленочной и цыфровой в одних условиях с наглядной демонстрацией "смотрите, на пленке тут есть детали, а на цыфре только пересвет". Не покажите мне такое? Особую пикантность ситуации придает тот факт, что даже самые ярые пленкофанаты, которые демонстрируют свое полное пренебрежение к "фотоонанизму", гордятся тем, что не знают ничего про гистограмму, презирают тех, кто вслух произносит слово "сканер" и готовы рассматривать исключительно отпечатки... так вот даже они при разговоре о пересветах цыфры волшебным образом начинают сыпать диаграммами вместо того, чтобы привести в пример конкретную пару фотографий.

Цитата:

от:bc----
Ваш постинг можно расценивать как признание того, что "2000 кадров в час" - это временами совершенно необходимая штука, и что фотография не ограничивается предметкой, где никто не мешает думать над кадром сколь угодно долгое время?

Подробнее

Большое количество сделаных кадров, по моему, это один из способов получить гарантированный результат. Вам удобнее работать таким образом. Мне так не нравится. Да я признаю, что подобный способ мне не нравиться, признаю, что кому-то это необходимо. При этом, я для себя решил фотографировать по-другому. Сначала думаешь что и для чего ты фотографируешь, потом нажимаешь на кнопку.

да и с каких это пор пленка не пересвечивет солнечные блики с металлических или зеркальных поверхностей...а у меня в примере точечный пересвет только там.

Цитата:

от:Антон Мильков
Большое количество сделаных кадров, по моему, это один из способов получить гарантированный результат. Вам удобнее работать таким образом. Мне так не нравится. Да я признаю, что подобный способ мне не нравиться, признаю, что кому-то это необходимо. При этом, я для себя решил фотографировать по-другому. Сначала думаешь что и для чего ты фотографируешь, потом нажимаешь на кнопку.

Подробнее

Это зависит от сюжета съемки, а не от того, нравится ли вам это. Вы можете хоть три часа думать, как снять танцующую пару, но это вам ни в коей мере не поможет поймать момент. Вы можете осмысленно выбрать точку съемки, позаботиться о заднем плане, перспективе, ГРИП (и это все, безусловно, надо делать), но просто нереально в сотую долю секунды охватить взглядом весь кадр, осознать, предугодать его на 30-80 мс вперед, и нажать на кнопку. Ловля момента - это лотерея. Чем больше билетиков купишь, тем больше шанс, что среди них попадется выигрышный.

А натюрморты снимать по 2000 кадров в час, ясное дело, смысла никакого нет, только вы почему-то не хотите понять, что кроме натюрмортов существуют другие ситуации и объекты съемки.

Цитата:

от: bc----
1. Никаких проблем в светах у цыфры нет. Наоборот, на них приходится половина градаций из имеющихся 12-14 бит. Это с огромным запасом перекрывает возможности зрения человека.
2. Пересветы да, есть.

Для меня в цыфре проблем несколько:

1. всякие "плавности-души-объемы", которые, действительно не посчитать, так что относим к личным предпочтениям и забываем

2. Пересветы. Мало тово, переход в белое на аналоговом отпечатке более плавный- нет "блина".

3. Света- мне неважно щека у человека вышла белая, или светло-светло-розовая, но пикселями одинаковой яркости. Получается "блин", причем довольно часто.
Очень напрягает при портретной съемке, особенно на улице... В солнечную погоду так ваще темные приходится делать кадры, чтоб на лице было все правильно.

4. Цвета. Как их не крути, некая тональность (или нинаю, как пральна зовется) все равно "цыфровая". Т.е. если носить цыфру и 2 камеры с разной цветной пленкой и подбирать по обстоятельствам, то и цыфра сгодится вполне со своими цветами, но снимать с такими цветами все время мне нинра! Это все равно, что всегда на 1 тип пленки снимать, причем, думаю, не самой лучшей.

5. Ну и наконец, имея неплохой увеличитель, для меня принципиальна разница в исходнике и результате.
Примерно, как сравнивать картину, написаную краской на холсте, и некий файл, на котором что-то нарисовано в шопе.
В смысле творческом, ручной отпечаток- это ручная работа (при этом, например в случае с лит-печатью, практически неповторяемый резулльтат) и относишься к ней соответственно...

Народ!
Этот спор, ИМХО, ваабще не имеет смысла никакого.
Разговоры на эту тему напоминают мне диалог слепого с глухим, которые обсуждают звуковые и видео эффекты художественного фильма.
Оба варианта имеют право на жизнь, а что лучше, и что хуже решать каждому, самому для себя.
Я вообще не понимаю людей, которые подымают эту тему на сайте. В чем смысл? - Посеять зерно раздора и потом наблюдать как серьёзные люди "бодаются" изо всех сил, доказывая своё мнение друг другу...
А польза то в чем?

Цитата:

от: Alf_Ukr
А польза то в чем?

Польза- выманить у цыфрофилов картинки с новых камер и посмотреть, как там прогресс...
Пока все больше расстройств, но можт сделают все-таки что-нибудь годков через 2-3-5...

Да в том то и дело, что можно предугадать. Только для этого нужно погружение в тему. Что танцы, что театр, что автогонки. Без знания темы сделать приличный кадр - лотерея. И я не хочу гоняться за кадром, если его нет в голове до съемки. Это моя позиция. Вы считаете иначе. Так давайте останемся при своих.

Цитата:

от: Едкий Натр

2. Пересветы. Мало тово, переход в белое на аналоговом отпечатке более плавный- нет "блина".

Покажите конкретную пару кадров.
Цитата:

от: Едкий Натр

3. Света- мне неважно щека у человека вышла белая, или светло-светло-розовая, но пикселями одинаковой яркости. Получается "блин", причем довольно часто.

Присыпьте цифровой снимок зерном, делов-то.

Цитата:

от:Антон Мильков
Да в том то и дело, что можно предугадать. Только для этого нужно погружение в тему. Что танцы, что театр, что автогонки. Без знания темы сделать приличный кадр - лотерея. И я не хочу гоняться за кадром, если его нет в голове до съемки. Это моя позиция. Вы считаете иначе. Так давайте останемся при своих.

Подробнее

С теоретиками спорить сложно. Вы сперва попробуйте, потом делайте такие выводы. Да, в танце можно предугодать следующее движение. А вот отклонения от него, выражения лиц танцоров - это предугодать нельзя впринципе.

Цитата:

от:Антон Мильков
Да в том то и дело, что можно предугадать. Только для этого нужно погружение в тему. Что танцы, что театр, что автогонки. Без знания темы сделать приличный кадр - лотерея. И я не хочу гоняться за кадром, если его нет в голове до съемки. Это моя позиция. Вы считаете иначе. Так давайте останемся при своих.

Подробнее

Разумеется. А нащелкивать тысячи кадров на удачу и выбирать - это не для меня тоже.