Тестирование стабов ФФ vs MFT для ФОТО

Цитата:

от: Александр Бейч
Если поставить куда-нибуть локти, можно и правда с парой секунд выдержки снять. ;)

В том то и дело. Но я никого обманывать не хочу, а в первую очередь себя. Я же не мазохист, тоже хочу иметь легкую маленькую камеру с кучей 2,8 оптики за дешево. Уж точно "назло всем микроводам буду таскать БЧК" не про меня. Но пока замены ФФ в лице микры не вижу и, единственное ее преимущество в виде лучшего стаба тоже неочевидно. А я бы очень хотел чтобы было наоборот.

П.С. Все это исключительно мои выводы, применимые исключительно к моим потребностям в фото.

Не, не так. Автор не может получить те же результаты по стабу, что получает масса других фотографов (см. приведенные примеры). Автор делает вывод о верхней границе эффективности стаба. Тогда как единственным корректным выводом является определение верхних границ возможностей автора.

При этом в качестве аргументов приводятся ровно три:

- у меня не получилось, значит - не работает
- другие exif-ы переписывают
- другие могут и без стаба на длинных выдержках снимать

При этом автору доказывают, что дело в его, автора, особенностях - раз, в неумении пользоваться системой - два.

Но у автора виновато всегда зеркало.

Совсем просто: водитель, который всю жизнь сидел за рулём "девятки", попал в кокпит Формулы-1. Не вписался в поворот. Вылез из-под обломков и заявил, что, дескать, гадость эта ваша Формула, управляемость у нее хуже, чем у девятки: видите, как меня на повороте занесло.

Цитата:

от:limboos
В том то и дело. Но я никого обманывать не хочу, а в первую очередь себя. Я же не мазохист, тоже хочу иметь легкую маленькую камеру с кучей 2,8 оптики за дешево. Уж точно "назло всем микроводам буду таскать БЧК" не про меня. Но пока замены ФФ в лице микры не вижу и, единственное ее преимущество в виде лучшего стаба тоже неочевидно. А я бы очень хотел чтобы было наоборот.

П.С. Все это исключительно мои выводы, применимые исключительно к моим потребностям в фото.

Подробнее

Зачем заменять, микро была ещё до ФФ на беззеркалках. Размер ФФ камер с пейзажными и штатными объективами на уровне Микро 4/3, цена тоже. У меня камеры для удовольствия, поэтому и микро есть... ;)

У автора как и у меня пара другая камер, делайте правильные выводы - стабилизатор на имеющихся у него (как и у меня) Микро 43 камер не эффективнее такового на ФФ камерах. Это единственный вывод, остольное - ваши фантазии.

Простой вопрос: почему у десятков других фотографов те же камеры дают другие результаты ?

Цитата:

от:limboos
Нет, не пойдет. Вы указываете на то, что в моей серии из 10 кадров на никон нет резких снимков. Покажите из этой же серии на олимпус идеально резкие. Зачем мне ваши кадры на фликре с разрешением 2000 px и на фокусном 20 мм, у меня 50.

Подробнее

Ну нет, так нет... Вы просили, я показал... Без смазов...
Хотя, на фликре у меня полноразмеры и фокусное 20 не сильно так далеко от 24 на вашем олике... ))))

посматриваю молча и удивляюсь.
Про недоразумение у никона не скажу, могу только про ЕМ1-3.
Ребята, мне скоро 70 но выдержки 1 секунда с камерным стабом на стандартных фокусных - это же получается даже с бодуна..
Бросьте пить, что ли, праздники кончились..

Цитата:

от: VsevolodV
Простой вопрос: почему у десятков других фотографов те же камеры дают другие результаты ?

Почему у других другие? Наверное потому, что они другие, отличные от меня. Логично, не правда ли?

Так выложите тест: ваши 20 снимков одной серией на микру и фф также.

Цитата:

от:Leo53

посматриваю молча и удивляюсь.
Про недоразумение у никона не скажу, могу только про ЕМ1-3.
Ребята, мне скоро 70 но выдержки 1 секунда с камерным стабом на стандартных фокусных - это же получается даже с бодуна..
Бросьте пить, что ли, праздники кончились..

Подробнее

Леонид, во-первых, у вас найдут в полноразмерах не попиксельную резкость(инженеры Олика, следящие за фотору, уже аппетит потеряли), а во-вторых цели настоящей, фотографической, в таких сравнениях нет.
Цель была в первом топике, но уже стёрлась.
Кратко: "микроводы нагловато везде заявляют о преимуществах своих камер, ведут себя как сектанты, почитаешь, так их микра не хуже ФФ, ну а так как в стране растут зарплаты и на сдачу после похода в "Пятёрочку" можно купить микру(вон пенсионеры в очередях за R5 стояли), то можно взять и публично макнуть поднадоевших сектантов."

Абсолютно верно... Сторонники микро сетуют на то, что могут снимать с выдержками в несколько секунд - а спрашиваешь их -с какими выдржками снимали другими камерами - ответ - нет других камер. Т.е. меня как и автора интересует преимущество стаба в камерах системы микро 4/3 перед стабилизатором в ФФ камерах, а не то, на сколиких секундах некоторые люди могут с рук снимать и на то, какие у них стабильные руки.

Цитата:

от:Александр Бейч
Сторонники микро сетуют на то, что могут снимать с выдержками в несколько секунд - а спрашиваешь их -с какими выдржками снимали другими камерами - ответ - нет других камер.меня как и автора интересует преимущество стаба в камерах системы микро 4/3 перед стабилизатором в ФФ камерах

Подробнее

Александр, у нас обычно "сетуют" - на недостатки. А вы назвали преимущество, на него не сетуют, ему радуются. Это так - к слову..
Меня интересует не преимущество чего бы то ни было над чем бы то ни было, не сравнения и тесты, а РЕЗУЛЬТАТ: ровно то - на скольких секундах я, древний дед, могу спокойно делать кадр.
При чем здесь другие камеры, будь их две дюжины (у меня и больше..) - не понял.
Не спорю с тем что Никон z5 возможно очень не плох в вопросе стаба.
Он мне не интересен.
Удивляет совсем другое: заявления что топы микры не могут снимать на стандартных фокусных на 1 сек с рук.
Ребята, смена камер вам не поможет, смените руки! Больше мне нечего сказать.

Вам одно, вы другое... Хороший стаб - то хорошо, но нас интересует- лучше-ли чем у других - вывод - по крайней мере на моих ЕМ1 и Гх80- нет. От этого и нужно исходмть - искать другие преимущества - размер и цена - поэтому я не расстаюсь с Микро 4/3. (в Лице ГХ80 получил за 240 Евро камеру с китовым объективом в отличном состоянии, которая может писать 4К видко и помещается в маленькую сумку). То что стабилизатор там как на Сони А7 М3 - не проблема, они не конкурируют не по цене, не по размеру/массе не по возможностям.

Цитата:

от:Leo53
Не спорю с тем что Никон z5 возможно очень не плох в вопросе стаба.
Он мне не интересен.
Удивляет совсем другое: заявления что топы микры не могут снимать на стандартных фокусных на 1 сек с рук.
Ребята, смена камер вам не поможет, смените руки! Больше мне нечего сказать.

Подробнее

Вот! И я про тоже. Если вам Никон не интересен (в отличии от меня), что вас в этой теме держит? Идите туда где интересно. Можете и свой тест организовать. Да, это же надо напрягаться, лучше тупо ворчать здесь.

Мне интересна и микра, и никон (ФФ). И я их сравниваю, т.к. они у меня есть.

Цитата:

от: Александр Бейч

по крайней мере на моих ЕМ1 и Гх80- нет..

ем-1 камера 2012 года.
И даже на ней стаб совсем неплох.
Вы возьмите Соньку свою(любую) и покажите с рук хотя бы аналогичную картинку.


Это верхушка Останкинской телебашни, снимок повернут горизонтально.

Сможете на 150 мм своей А7 на 1/20 снять без смаза?
Хотя вам нужно будет снимать на 300мм, для того же масштаба.

Потянете 300мм на 1/20?
Если да, то имеет смысл говорить, что уже все стабы хороши и просто признаем это как факт.
Хотя я уверен и так, что все стабы на всех последних тушках всех систем довольно хороши.
Спасибо Олимпусу, протащил все разработки на своих плечах еще тогда, года большинство штамповало зеркалки, меняя цифры на шильдиках.
Теперь можно спокойно внедрять и другим.

Позавчера вечером возвращался домой, попробовал сделать кадр с длинной выдержкой с рук.
На фото подтянута экспозиция, уже темнело.
Снимал, глядя в видоискатель.

ем1-3
8 сек. с рук.
Кадр нельзя назвать прям технически претендующим.
Полноразмер можно скачать.

Цитата:

от: Orlov Stanislav
А вы погуглите как его настраивать
Для начала отключите стаб по полунажатию спуска ...

Я уже два раза предлагал это автору топика, но он никак не реагирует.
Думаете, он вас послушает ? :D

Во вы снова про аналогичную, я провел тест и могу сказать, что стабилизатор там аналогичен тому, что стоит в Сони А7м3 и Панасоник Гх80. Других выводов я не делал. Сторонники микро как всегда "А вы попробуйте так снять" :D Ну могу сделать снимки на ИСО 12800. Это будет уже другой тест, на рабочие ИСО.

Цитата:

от: mavani

Сможете на 150 мм своей А7 на 1/20 снять без смаза?
Хотя вам нужно будет снимать на 300мм, для того же масштаба.

Выдержка и стопы, все таки, считаются по эквивалентным фокусным (что на ФФ на 300мм, что микре на 150мм нужна выдержка короче 1/300, чтобы не было смаза без стаба).

Скажу больше, снимал на Фуджи на 200мм с выдержка и 1/30 и 1/15 (с оптическим стабом), но на 1/15 это уже явно не 100% годных кадров.

На мой взгляд, тут вопрос, каков процент годных кадров, скажем, на 2-4 секундах выдержки на микре, в неидеальных условиях (ветер, мороз, усталость и т.д.). У меня на 2 секундах на Е-М1.2, на широких-нормальных фокусным - это уже лотерея, и просится штатив.

Более чем уверен, что с Z5 это будет ещё бОльшая лотерея (скоро будет шанс сравнить лично), но вопрос в том, где у этих камер граница 70-100% результата? Ixbt намерял 3.5 стопа у Никона для 100% результата, и 4.5 для 70% (при официально заявленных 5 стопах). Думаю, у Олимпуса будет лучше, но на выдержках в полсекунды-секунду я уже предпочту штатив на любой системе для гарантии результата.

Цитата:

от:mavani
Позавчера вечером возвращался домой, попробовал сделать кадр с длинной выдержкой с рук.
На фото подтянута экспозиция, уже темнело.
Снимал, глядя в видоискатель.

ем1-3
8 сек. с рук.
Кадр нельзя назвать прям технически претендующим.
Полноразмер можно скачать.

Подробнее

А зачем там 64 исо и 8 диафрагма?

И на будущее, фото прошу выкладывать парно с фото, сделанными на полный кадр. Тема не о ваших достижениях в удержании стаба, а о сравнении СТАБОВ между ФФ и МИКРОЙ.