Современная фотография и актуальное искусство?

Получается, что у тебя это некоторое свойство, которое можно обсуждать. 
Для Вячеслава - это не подлежащая обсуждению аксиома, священная граница и основа мироздания. 
Два разных подхода?
Мне любопытен подход, описанный Владиславом. 

Цитата:

от:Genn
Получается, что у тебя это некоторое свойство, которое можно обсуждать. 
Для Вячеслава - это не подлежащая обсуждению аксиома, священная граница и основа мироздания. 
Два разных подхода?
Мне любопытен подход, описанный Владиславом. 

Подробнее

Красота всегда определяется (и ограничена) теми понятиями о красоте, которыми оперирует индивид.
То, что не подлежит обсуждению - это то, чем красота является большинству повсеместно. В этом плане красота, как единочувствование - объединяет. Но не познаётся. Обсуждение - это попытка познания.

Цитата:

от:сергей1978.23
Красота всегда определяется (и ограничена) теми понятиями о красоте, которыми оперирует индивид.
То, что не подлежит обсуждению - это то, чем красота является большинству повсеместно. В этом плане красота, как единочувствование - объединяет. Но не познаётся. Обсуждение - это попытка познания.

Подробнее

Получается что для большинства красота - базовая общая ценность, которая объединяет, нечто краеугольное.  Согласен?

Цитата:

от: Genn
Получается что для большинства красота - базовая общая ценность, которая объединяет, нечто краеугольное.  Согласен?

В общем да, только не красота, а её материальное воплощение.

Все находятся в погоне за красотой, тем или иным способом воплощенной материально. 
Получается, что красота - нечто вроде идеологии сегодняшнего дня. 
Для меня эта находка - значимый результат. 

Цитата:

от:Genn
Все находятся в погоне за красотой, тем или иным способом воплощенной материально. 
Получается, что красота - нечто вроде идеологии сегодняшнего дня. 
Для меня эта находка - значимый результат. 

Подробнее

Погоня за красотой (материализацией идеала) и познание красоты - всё же не одно и то же.
Идеология в том, что одно подменяется другим и становится морковкой.

Цитата:

от: сергей1978.23
Погоня за красотой (материализацией идеала) и познание красоты - всё же не одно и то же.
Идеология в том, что одно подменяется другим и становится морковкой.

Массы воспринимают красоту как нечто материальное, как результат труда (и мастерства). Поэтому ценится здоровски отполированная картинка.  Умники думают что это заговор, это неправильно и плохо -- а на самом деле "Сатурн в Козероге". 

ЗЫ: Книгу про красоту читать не начал? 

Цитата:

от:Genn
Массы воспринимают красоту как нечто материальное, как результат труда (и мастерства). Поэтому ценится здоровски отполированная картинка.  Умники думают что это заговор, это неправильно и плохо -- а на самом деле "Сатурн в Козероге". 

ЗЫ: Книгу про красоту читать не начал? 

Подробнее

Нет, я не дочитал ещё немецкого философа.
Его книга обесценилась во многом после 22 года, но дочитать надо.

Обсуждение на форуме навеяло.  Возникло предположение, что фотография сегодня в силу своих особенностей стала визуальным эстетическим суждением.  Текстовое суждение обычно содержит указание на оцениваемый объект, оценку и обоснование оценки (аргументы в подтверждение оценки), и еще неявно норму (отсылку к системе ценностей сформированных в обществе и разделяемых обществом).  По этой схеме обычно строятся рецензии на фильмы и музыкальные альбомы, иногда книги.

Фотография является изображением оцененного объекта и обычно неявно или в подписи содержит указание на эстетическую оценку (хорошо/(редко) плохо). Отрицательные оценки встречаются редко.  Само по себе изображение и есть обоснование оценки.

Проблема начинается в том, что эстетическое суждение должно быть незаинтересованным, не преследовать никакой практической пользы для его выносящего.  И вот тут оказывается, что себяшечки на фоне Пушкина или в туалете "Пушкина" ориентированы на саморекламу, то есть преследуют цели практической пользы, и сразу перестают быть эстетическими суждениями.

Вторая проблема -- картинка должна быть относительно нешаблонная, относительно сюрпризная.  Если из каждого потока лезут однотипные картинки -- то никакой сюрпризности и нет. А есть мода на шаблоны и надо ей противостоять...

Зы:  А в чем здесь правда то?  Правда состоит в том, что по инерции мы оцениваем фотографию как какой-то контент с эстетических позиций.  А фотография и есть эстетическое суждение, только в визуальной форме. (До чего дошел прогресс!)  А эстетическое суждение не оценивается с эстетических позиций.  Суждение о красном не может быть красным -- это базовое допущение.

Цитата:

от:Genn
Обсуждение на форуме навеяло.  Возникло предположение, что фотография сегодня в силу своих особенностей стала визуальным эстетическим суждением.  Текстовое суждение обычно содержит указание на оцениваемый объект, оценку и обоснование оценки (аргументы в подтверждение оценки), и еще неявно норму (отсылку к системе ценностей сформированных в обществе и разделяемых обществом).  По этой схеме обычно строятся рецензии на фильмы и музыкальные альбомы, иногда книги.

Фотография является изображением оцененного объекта и обычно неявно или в подписи содержит указание на эстетическую оценку (хорошо/(редко) плохо). Отрицательные оценки встречаются редко.  Само по себе изображение и есть обоснование оценки.

Проблема начинается в том, что эстетическое суждение должно быть незаинтересованным, не преследовать никакой практической пользы для его выносящего.  И вот тут оказывается, что себяшечки на фоне Пушкина или в туалете "Пушкина" ориентированы на саморекламу, то есть преследуют цели практической пользы, и сразу перестают быть эстетическими суждениями.

Вторая проблема -- картинка должна быть относительно нешаблонная, относительно сюрпризная.  Если из каждого потока лезут однотипные картинки -- то никакой сюрпризности и нет. А есть мода на шаблоны и надо ей противостоять...

Зы:  А в чем здесь правда то?  Правда состоит в том, что по инерции мы оцениваем фотографию как какой-то контент с эстетических позиций.  А фотография и есть эстетическое суждение, только в визуальной форме. (До чего дошел прогресс!)  А эстетическое суждение не оценивается с эстетических позиций.  Суждение о красном не может быть красным -- это базовое допущение.

Подробнее

Достаточно свежее суждение! Плюсую)
Надеюсь, кому-нибудь поможет открыть для себя фотографию с новой стороны.

Попробую задать вопрос,надеюсь смысл вопроса будет понятен и истолкован однозначно.
Возьмём за истину,что все самые крутые,модные,великие,дорогие и тому подобное фотографии,в первую очередь отражают суть и дух той эпохи,в которой они были сняты.
Теперь вопрос,что нужно снять сегодня,что бы попасть в историю.

Цитата:

от:prioritet
Попробую задать вопрос,надеюсь смысл вопроса будет понятен и истолкован однозначно.
Возьмём за истину,что все самые крутые,модные,великие,дорогие и тому подобное фотографии,в первую очередь отражают суть и дух той эпохи,в которой они были сняты.
Теперь вопрос,что нужно снять сегодня,что бы попасть в историю.

Подробнее

Мы как-то об этом говорили.
Если брать массовое творчество, то мы предположили, что культурный и исторический контекст нашего времени будет осмысляться нашими потомками, как "победивший кич". Это не ругательство, не уничижительная оценка и тем более не направление в творчестве. Это социо-культурный феномен определённого этапа развития общества потребления.
Т.е. в историю попадут наиболее яркие (раскрученные) продвигатели кича.
Если брать область искусства, то Геннадий предположил, что поворот в традиционализму (что, кстати, уже успешно осваивается, даже на уровне кича))) в творчестве может "сыграть" в будущем.
Тут вопрос не ЧТО снять, а КАК снять.
Если брать признанных фотографов как прошлых эпох, так и современности, то как правило, их оценивают сегодня в контексте всего их творчества, их глобального вклада (по итогу) в продвижение фотографии. А не за отдельные работы.

Я вас услышал.

Цитата:

от:prioritet
Попробую задать вопрос,надеюсь смысл вопроса будет понятен и истолкован однозначно.
Возьмём за истину,что все самые крутые,модные,великие,дорогие и тому подобное фотографии,в первую очередь отражают суть и дух той эпохи,в которой они были сняты.
Теперь вопрос,что нужно снять сегодня,что бы попасть в историю.

Подробнее

то, где история и пишется, например - СВО и всё, что касается СВО, все те явление в жизни, которые ей вызваны.

Цитата:

от:prioritet
Попробую задать вопрос,надеюсь смысл вопроса будет понятен и истолкован однозначно.
Возьмём за истину,что все самые крутые,модные,великие,дорогие и тому подобное фотографии,в первую очередь отражают суть и дух той эпохи,в которой они были сняты.
Теперь вопрос,что нужно снять сегодня,что бы попасть в историю.

Подробнее

Белых снимай в общем.. и русских в частности!
Вымирающий вид.

Скоро кроме "ворон" и "грачей".. и снять будет нечего

Цитата:

от:prioritet
Попробую задать вопрос,надеюсь смысл вопроса будет понятен и истолкован однозначно.
Возьмём за истину,что все самые крутые,модные,великие,дорогие и тому подобное фотографии,в первую очередь отражают суть и дух той эпохи,в которой они были сняты.
Теперь вопрос,что нужно снять сегодня,что бы попасть в историю.

Подробнее

Мне представляется что это вопрос о символах, о мемах которые бы символизировали конкретную эпоху.  При этом речь может идти о десятилетии максимум.  Потом главные мемы меняются. 

80е — гонка на лафетах,  очереди за водкой, Леонид Фёдоров с Олегом Гаркушей
90е — танк перед горящим Белым домом, … 

так подумать над каждым десятилетием 
например для 
20х - оператор с взлетевшим дроном, … 

Надо думать о символах/мемах и потом их снимать. 

Цитата:

от: Витрувианский Человек
то, где история и пишется, например - СВО и всё, что касается СВО, все те явление в жизни, которые ей вызваны.

есть небольшой материал на эту тему. пока в архиве.

Цитата:

от: prioritet
есть небольшой материал на эту тему. пока в архиве.

пусть там пока и будет, хорошее вино в уксус не превратится от времени

Цитата:

от: Витрувианский Человек
то, где история и пишется, например - СВО и всё, что касается СВО, все те явление в жизни, которые ей вызваны.

Тут есть один нюанс - данная тема сегодня насыщена идеологически. Это отвечает духу времени, да. Но сами фотографии, выступающие в качестве неких идеологических символов, могут оцениваться в первую очередь через призму идеологии, а не творчества (и искусства).
Так что, действительно, пусть отлежатся.

Цитата:

от:prioritet
Попробую задать вопрос,надеюсь смысл вопроса будет понятен и истолкован однозначно.
Возьмём за истину,что все самые крутые,модные,великие,дорогие и тому подобное фотографии,в первую очередь отражают суть и дух той эпохи,в которой они были сняты.
Теперь вопрос,что нужно снять сегодня,что бы попасть в историю.

Подробнее

А вы сходите в раскрученные галереи Москвы и посмотрите, что выставляют из современных фотографов - как правило всякую хрень и муть.