Как то страшновато становится

Цитата:

от: zumzum
позволю с Вами не согласиться. Говядина со свининой подорожало на 20-30% в сравнение с 2014.
Молоко на 30%,
Про российский псевдо сыр вообще молчу.
и т..д

Моя методика подсчета с вашей не совпадает. Объясню почему:
я ушел на пенсию в 2004 г. (декабрь)
По сравнению с декабрем 2004 г. курс доллара на сегодня вырос в 2,2 раза (грубо без сотых)
Моя же пенсия за это время выросла в 6,7 раза.
Поэтому говорить только о повышении цены на кг. мяса на 20-30% в данном случае не совсем правильно наверное. И если у вас мясо поднялось в цене то у нас оно болтается возле одних и тех же значений.
По моему цена жизни в вашем городе значительно выше чем в моем. Даже взять тот же проезд на транспорте. Сейчас это 26 рублей/поездка. А у вас?
Но это в общем то высокая цена... есть еще маршруты с 20 руб/ поездка. А в некоторых городах этот показатель ниже.

Цитата:

от:MERKURU
Моя методика подсчета с вашей не совпадает. Объясню почему:
я ушел на пенсию в 2004 г. (декабрь)
По сравнению с декабрем 2004 г. курс доллара на сегодня вырос в 2,2 раза (грубо без сотых)
Моя же пенсия за это время выросла в 6,7 раза.
Поэтому говорить только о повышении цены на кг. мяса на 20-30% в данном случае не совсем правильно наверное. И если у вас мясо поднялось в цене то у нас оно болтается возле одних и тех же значений.
По моему цена жизни в вашем городе значительно выше чем в моем. Даже взять тот же проезд на транспорте. Сейчас это 26 рублей/поездка. А у вас?
Но это в общем то высокая цена... есть еще маршруты с 20 руб/ поездка. А в некоторых городах этот показатель ниже.

Подробнее

Давайте проще. В 2002 году, под Казанью, катаясь на велосипедах с женой, мы посещали пятачок с шашлыками, и неплохо кушали там на 10 евро по курсу в рублях.
В 2016 году -неделя назад, то же самое место, но уже на 50 евро, при том, что курс вырос значительно.
Если мне не отшибло память 10 евро в 2002 году = что то порядка 320 рублей, а 50 евро в 2016 году =что то около 3500 рублей.
Несложно посчитать, что с 2002 по 2016 год цены выросли на 1000 процентов, относительно продуктов, которые бегали где то в соседних поселках, и приготовлены на дровах взятых из леса. Тоесть нет вообще никакой связи ни с курсом, ни с происхождением продукта. Все импортозамещенное.
При всем уважении к патриотизму, иногда полезно реально оценить ситуацию.

Цитата:

от: humax67
Давайте проще. В 2002 году, под Казанью, катаясь на велосипедах с женой, мы посещали пятачок с шашлыками, и неплохо кушали там на 10 евро по курсу в рублях....

Я не хочу считать в евро и в долларах. У нас цены всегда в рублях считают...
Помню как в первый раз в Крым собирался. Долларами мне все мозги вынесли.
Все вошло в норму когда республика Крым влилась в рублевую зону.

Ну я не знаю на сколько у вас шашлычок вырос в цене под Казанью. Вы хотите сказать у вас под Казанью рассщитывают за шашлычок в евриках ?
С трудом верится...
У нас конечно не Казань... но за 3500 я в Ебурге могу не только шашлычком укушаться Примерно столько стоит с каждого хорошо посидеть в недешевой кафешке с закусками и мраморной говядиной на горячее цельный вечер.

Цитата:

от: humax67

При всем уважении к патриотизму, иногда полезно реально оценить ситуацию.

Сейчас взглянул на графики...

средняя цена кг мяса в Москве 501 р.
средняя цен мяса в России 350 руб.

Не дальше чем в августе этого года будучи на родине брал для своего фирменного блюда лопатку свинную за 250 рэ кг. на рынке.

Цитата:

от:MERKURU
Я не хочу считать в евро и в долларах. У нас цены всегда в рублях считают...
Помню как в первый раз в Крым собирался. Долларами мне все мозги вынесли.
Все вошло в норму когда республика Крым влилась в рублевую зону.

Ну я не знаю на сколько у вас шашлычок вырос в цене под Казанью. Вы хотите сказать у вас под Казанью рассщитывают за шашлычок в евриках ?
С трудом верится...
У нас конечно не Казань... но за 3500 я в Ебурге могу не только шашлычком укушаться Примерно столько стоит с каждого хорошо посидеть в недешевой кафешке с закусками и мраморной говядиной на горячее цельный вечер.

Подробнее

Так я и посчитал в рублях. Как ни крути хоть рубли, хоть по курсу. В том то и парадокс, что рост есть и чисто в рублях и в евро. Несмотря на курсы валют.
Вот еще один пример. Билет с пересадкой, например Казань -Родос. Самый дешовый это S7-Aegean с пересадкой в Домодедово. В 2002 году, цена складывалась так, что S7 до Москвы 1300 рублей, а Москва -Родос =12300 рублей. Летаю примерно по 6 раз в год. В итоге последний раз 29 сентября Родос-Москва =5800 рублей, Москва-Казань = 6300 рублей. Полетная карта та же, всегда. Одни и те же рейсы и теми же бортами. Рост на российском внутреннем направлении в 6 раз. Эйжин -снижение. Вот тут все вне импортозамещения. Так вопрос -почему валютное снижается, а рублевое по эквиваленту и без -летит вверх?????

Цитата:

от: humax67
Если мне не отшибло память 10 евро в 2002 году = что то порядка 320 рублей, а 50 евро в 2016 году =что то около 3500 рублей.

Про шашлык, вы же сами писали, что там хозяин сменился.
Если на месте "Пятерочки" откроется "Азбука вкуса", то в этой точке локальная инфляция тоже лехко может оказаться 1000%.

Билеты Москва-Афины Аэрофлотом за последние 3-4 года выросли с 12-13 до 18-19 тыр., что меньше падения рубля.
Внутренние рейсы по РФ - не показатель, так как могут быть дотационными.
К примеру, Москва-Вильнюс - от 4100, а Москва-Калининград - 2000, той же компанией и пролетая над тем же Вильнюсом.

На распил и уничтожение плутония, ракет, самолетов, промышленности, с/х, несговорчивых президентов и т.д и т.п. США выделяет деньги легко и безвоздмездно.

Цитата:

от:Пульсар
Про шашлык, вы же сами писали, что там хозяин сменился.
Если на месте "Пятерочки" откроется "Азбука вкуса", то в этой точке локальная инфляция тоже лехко может оказаться 1000%.

Билеты Москва-Афины Аэрофлотом за последние 3-4 года выросли с 12-13 до 18-19 тыр., что меньше падения рубля.
Внутренние рейсы по РФ - не показатель, так как могут быть дотационными.
К примеру, Москва-Вильнюс - от 4100, а Москва-Калининград - 2000, той же компанией и пролетая над тем же Вильнюсом.

Подробнее

Тут надо смотреть конкретную полетную карту. То что аэрофлот дорогой перевозчик ясен пень, они статус подняли. Например полетная карта S7-67, это борт в котором 29 рядов, а A3-65 это борт у которого 24 ряда. На первом 23 кило бесплатного багажа и 10 кг ручная кладь, на втором 21 и 7 соответственно.
На первом перевес 100 грамм это доплата 70 евро, на втором перевес менее 1 кило прощается. На первом бутерброд, на втором предзаказ питания на выбор курица-мясо рыба и вид вина (красное, или белое). итд итп.
Вот конкретно по одной полетной карте, у меня наблюдения 2002-2016. По ней и отписался.

Мосэнерго. 2000 г - 0,24 р/кВт, 2016 - 4,81 р/кВт. За 16 лет в 20 раз. Вот это я понимаю, люди работают.
По квартплате примерно такие же темпы.

Цитата:

от: Пульсар
Мосэнерго. 2000 г - 0,24 р/кВт, 2016 - 4,81 р/кВт. За 16 лет в 20 раз. Вот это я понимаю, люди работают.
По квартплате примерно такие же темпы.

Тут проще, ибо это касается всего, чем ДА занялся лично, в том числе и реформой ЖКХ. Решил как говорится навести порядок в образовании тарифов, и таки навел.

Цитата:

от:humax67

Вот еще один пример. Билет с пересадкой, например Казань -Родос. Самый дешовый это S7-Aegean с пересадкой в Домодедово. В 2002 году, цена складывалась так, что S7 до Москвы 1300 рублей, а Москва -Родос =12300 рублей. Летаю примерно по 6 раз в год. В итоге последний раз 29 сентября Родос-Москва =5800 рублей, Москва-Казань = 6300 рублей. Полетная карта та же, всегда. Одни и те же рейсы и теми же бортами. Рост на российском внутреннем направлении в 6 раз. Эйжин -снижение. Вот тут все вне импортозамещения. Так вопрос -почему валютное снижается, а рублевое по эквиваленту и без -летит вверх?????

Подробнее

Ну вы упорно по своей методе считаете... а я считаю по другому несколько.
Конечно цены растут...без вопросов. Но если я сравню свой доход 2002 г и в 2016 г. я увижу рост в 6 с небольшим раз.
Посему верно будет считать по такой методе:
чтобы купить 1 кг мяса мне нужно ...% от моего дохода.
чтобы оплатить квартиру мне нужно ...% от моего дохода.
Еще проще:
сколько я мог купить кг мяса в 2002 г. на свою ЗП и сколько кг мяса я могу купить на свою ЗП в 2016 г.
Курсы евро, тугриков, даЛяров и пр юаней к рублю меня пока мало интересуют.
Чтобы в 2003 г. мне с семьей нужно было съездить на отдых в Сочи надо было ..... моих месячных ЗП. Сколько месячных ЗП мне нужно в 2016 г. чтобы съездить на такой же отдых в Крым...ну и так далее.
Сколько % своего дохода я тратил на коммуналку....в 2002 г. и трачу в 2016 г.
Мировой экономический кризис наверно внес какие то свои коррективы... но вот с санкциями все интересней. Много много лет назад я закупал итальянское оборудование. Сейчас мне нужно его поменять...свое отработало. Сложности...санкции ведь. Но делать нечего на всякий случай пробил отечественное и решил все же позвонить в стольный град. Да нет проблем...ждите месяц и оно у вас будет. Ну не так страшен черт, оказывается, как его малюют.

Цитата:

от: Пульсар
Мосэнерго. 2000 г - 0,24 р/кВт, 2016 - 4,81 р/кВт. За 16 лет в 20 раз. Вот это я понимаю, люди работают.
По квартплате примерно такие же темпы.

ночной тариф 1.80 руб/квт
дневной тариф 3.80 руб/квт

газ 4.32 руб/ м3

гвс подача 27.08 руб.
нагрев 1689.72 руб. за гигокал.
хвс 8.01 м3

содержание 25.15 за м2

такой у нас расклад

Цитата:

от: Пульсар
На распил и уничтожение плутония, ракет, самолетов, промышленности, с/х, несговорчивых президентов и т.д и т.п. США выделяет деньги легко и безвоздмездно.

Цитата:

от:MERKURU
Ну вы упорно по своей методе считаете... а я считаю по другому несколько.
Конечно цены растут...без вопросов. Но если я сравню свой доход 2002 г и в 2016 г. я увижу рост в 6 с небольшим раз.
Посему верно будет считать по такой методе:
чтобы купить 1 кг мяса мне нужно ...% от моего дохода.
чтобы оплатить квартиру мне нужно ...% от моего дохода.
Еще проще:
сколько я мог купить кг мяса в 2002 г. на свою ЗП и сколько кг мяса я могу купить на свою ЗП в 2016 г.
Курсы евро, тугриков, даЛяров и пр юаней к рублю меня пока мало интересуют.
Чтобы в 2003 г. мне с семьей нужно было съездить на отдых в Сочи надо было ..... моих месячных ЗП. Сколько месячных ЗП мне нужно в 2016 г. чтобы съездить на такой же отдых в Крым...ну и так далее.
Сколько % своего дохода я тратил на коммуналку....в 2002 г. и трачу в 2016 г.
Мировой экономический кризис наверно внес какие то свои коррективы... но вот с санкциями все интересней. Много много лет назад я закупал итальянское оборудование. Сейчас мне нужно его поменять...свое отработало. Сложности...санкции ведь. Но делать нечего на всякий случай пробил отечественное и решил все же позвонить в стольный град. Да нет проблем...ждите месяц и оно у вас будет. Ну не так страшен черт, оказывается, как его малюют.

Подробнее

Моя метода заключается не в том, сколько мяса Вы можете купить со своего дохода, а сколько процентов от вашего дохода остается от обязательных необходимых выплат. Если зарплата выросла в 6 раз, а обязательные расходы в 10 раз, то она НЕ увеличилась, даже при сохранении старых цен на мясо. Вот как то так.

В 2008 году пиво и сигареты стояли более , чем в 4 раза дешевле

Цитата:

от: СВД
В 2008 году пиво и сигареты стояли более , чем в 4 раза дешевле

а по моим прикидкам в 2..2,5 раза....

Цитата:

от:MERKURU
Здравствуйте Елена. А что из этого? Это договор... и к такому соглашению пришли договаривающиеся стороны. А к соглашению приходят тогда, когда все всех устраивает. Однако реактор по переработке Россия построила... а вот развитые США нет
Вы так рассуждаете как будто присутствовали на переговорах... "выторговала" мне слово не нравится :D . Есть рядом соседняя страна которая все выторговывает и клянчит. Не хочу никаких ассоциаций с ней ;)

Подробнее

Согласна со всем сказанным.

Это я просто ответила на вопрос "это кому США предоставляли безвозмездную помощь" в контексте данного конкретного соглашения.
И это не единственный пример безвозмездной помощи, которую США оказывают другим странам.

Можно не любить США за многое, но не надо отрицать факты, которые не вписываются в собственное мировоззрение.

Цитата:

от:humax67
Правительство США всегда выделяет средства для ..деятельности предпринимаемой в Российской Федерации, и не только в РФ, но это средства, которые имеют целевое назначение по усмотрению США. Например зарплата тех, кто за этим будет якобы следить. А это примерно три командировки наблюдателей. На большее 200 млн не хватит.
Например инспектирование только одной программы по греции, это 20 человек, трое из которых по 40K +накладные и собственно трансфер с размещением и сдержанием, и 17 человек с 22K+ то же самое.=полмиллиона. Четыре комиссии использовали средства по прямому назначению. А в масштабах РФ это совсем мизер за несколько лет.

Подробнее

Если такая помощь стране не нужна, значит не нужно вписывать такие пункты в соглашения.

Или деньги и помощь все же нужны? Тогда не надо отрицать, что помощь была оказана по заинтересованности ОБЕИХ сторон.

Цитата:

от: Elena Suslova
И это не единственный пример безвозмездной помощи, которую США оказывают другим странам.

нет безвозмездной помощи в природе, вообще нет
оказывающий помощь всегда (подчеркиваю - всегда) ждет и получает от своей безвозмездной помощи желаемое, будь то какие-то ожидаемые действия (или бездействие) со стороны того, кому оказывается помощь... ...до повышения самооценки (какой я хороший, безвозмездную помощь оказал)
последнее характерно для жуликов и воров всех мастей - украсть миллиарды и оказать благотворительную помощь на несколько тысяч. сразу получает благодарность от ранее обворованных, обретает статус мецената и прочее всяко-разное

Цитата:

от:eropegoff
нет безвозмездной помощи в природе, вообще нет
оказывающий помощь всегда (подчеркиваю - всегда) ждет и получает от своей безвозмездной помощи желаемое, будь то какие-то ожидаемые действия (или бездействие) со стороны того, кому оказывается помощь... ...до повышения самооценки (какой я хороший, безвозмездную помощь оказал)
последнее характерно для жуликов и воров всех мастей - украсть миллиарды и оказать благотворительную помощь на несколько тысяч. сразу получает благодарность от ранее обворованных, обретает статус мецената и прочее всяко-разное

Подробнее

Это мы уже в раздел философии переходим :).
Я убеждена, что безвозмездная помощь в природе существует, но я понимаю, что если подходить к вопросу с Вашей точки зрения, то и мать растит своего ребенка не бескорыстно, а для того, чтобы он ее в старости поддерживал (например)...

Если говорить об американской помощи - я, в принципе, согласна, они возможно ждут за нее некую нематериальную выгоду в виде поддержки своей политики, возможно и информацию какую полезную могут получить и некий контроль над процессом сохранить, но это не повод упрекать их в оказании такой помощи.

Если страна решает воспользоваться предложенной помощью (или сама о ней просит), значит она в этом заинтересована. А если все такие гордые и самостоятельные, ни в какой помощи не нуждающиеся - тогда вообще нечего принимать постороннюю помощь...

А то сначала помощь принимается, а потом в того, кто помогал, начинают бросать камни, дескать, нам эта помощь вообще не была нужна, а они на нас просто наживаются...