КНДР заявила об успешном испытании водородной бомбы

лол серъёзно. парт апаратчик будит хавать рис и кукурузу. ага лолхДДДДДДДД еш ананасов, рябчиков жуй
это тоже самое что нашы депутатские зарплаты. да они в ресторане за 1 раз больше спускают хДДДДД

Цитата:

от:Elena Suslova
Очень громко сказано :). Страна выживает.

И вот немного о голоде в Севрной Корее (к вопросу о "дети сыты и счастливы"):
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Подробнее

Коммунизм тем и привлекателен... что совершенно не подвержен т.н. "кризисам" бушующим в окружающем его капиталистическом мире.
Цифры умерших от голода.. могут быть высосаны из пальца западной пропагандой. Как и слово "кризис"... чтобы было понятно быдло-комьюнити

в данный историчный период он подвержен тому что абсолютный власть корумпирует абсолютно.

для начало если б был он на самом деле комунизм. не какая пропоганда былабы ненужна кто ж откажеться при комунизме то жыть хДДДД а фсе бы тут же из буржуазных ацтойников туда збежали хДДДДДД

Цитата:

от: L4m3r
в данный историчный период он подвержен тому что абсолютный власть корумпирует абсолютно.

Не думаю... Он же не "корумпирует" власть имущие элиты кап строя? Значит и там не коррумпирует

это как это. а каг же новый миравой порядок (или кому же фсё таки на самом деле принадлежат фсе баксы)
кап строй э\то вершина корупции. наши это пацаны 3-летние по сравнению.

Цитата:

от:L4m3r
это как это. а каг же новый миравой порядок (или кому же фсё таки на самом деле принадлежат фсе баксы)
кап строй э\то вершина корупции. наши это пацаны 3-летние по сравнению.

Подробнее

А под водой мокрость не чувствуется...

Во всем мире правит кап. слой элит.. А в Корее правит "анти кап. слой".. Только и всего.
Взять у них нечего... (нефть, газ, металлы и т.п.)... стало быть и подкупить нечем

Подкупить можно было нашу элитарную номенклатуру. Это когда при Сталине создали производственного гиганта.. а после смерти.. буржуины пообещали тогдашним бюрократам... все это хозяйство приватизировать в их пользу.
Но самым денежным обещанием было то... что от продажи сырья могут сказочно обогатиться некоторые в свой карман.
Ресурсы... стали катализатором разваливающего процесса.
В Корее этого ничего нет. За то есть бомба. И еще есть (присущая восточным жителям) долгая - долгая память на плохое.

Цитата:

от: Fat Bastard

Взять у них нечего... (нефть, газ, металлы и т.п.)... стало быть и подкупить нечем...

Я бы немного прерфразировал, не то чтобы подкупить нечем, слишком хлопотно встревать - а углеводородов нет... Хозяева не оценят, то ли дело Ирак, Ливия, Сирия, вот где реально попирают права человека...

А мне вот все равно интересно , одна нация, а по чему такие разные судьбы

Цитата:

от: Григорий Кримов ( григорьич)
А мне вот все равно интересно , одна нация, а по чему такие разные судьбы

версия
после ВМВ два мирно сосуществующих антагониста поделили Корею и каждый типа делал из нее витрину своего мира (строя). удобно, потому что одинаковый старт практически с нуля
потом социалистический старший брат переметнулся в лагерь капиталистического, то же самое сделали все его верные братские страны и совместно обложили непокорных северян санкциями, изоляцией и прочим

не убедительно

Цитата:

от:eropegoff
версия
после ВМВ два мирно сосуществующих антагониста поделили Корею и каждый типа делал из нее витрину своего мира (строя). удобно, потому что одинаковый старт практически с нуля
потом социалистический старший брат переметнулся в лагерь капиталистического, то же самое сделали все его верные братские страны и совместно обложили непокорных северян санкциями, изоляцией и прочим

Подробнее

Санкции ввели не потому, что Северная Корея не отказалась от идей чучхе и строительства коммунизма, а потому, что она вопреки всем международным нормам и договорам, занялась созданием ядерного оружия.

Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Цитата:

от:Elena Suslova
Санкции ввели не потому, что Северная Корея не отказалась от идей чучхе и строительства коммунизма, а потому, что она вопреки всем международным нормам и договорам, занялась созданием ядерного оружия.

Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Подробнее

Ну после Югославии и Ирака У них совершенно чётко нарисовались два пути - или ЯО или ждать своей очереди.

Цитата:

от:Elena Suslova
Санкции ввели не потому, что Северная Корея не отказалась от идей чучхе и строительства коммунизма, а потому, что она вопреки всем международным нормам и договорам, занялась созданием ядерного оружия.

Подробнее здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0_%D0%9A%D0%9D%D0%94%D0%A0

Подробнее

Из текста "подробней"

Соединённые Штаты Америки на протяжении всех послевоенных десятилетий продолжали угрожать Северной Корее применением ядерного оружия.
Находясь под защитой СССР, правитель КНДР Ким Ир Сен спокойно относился к ядерной угрозе в отношении своей страны (в частности, называл атомную бомбу «бумажным тигром») до тех пор, пока не узнал, что во время Корейской войны 1950—1953 годов США планировали сбросить на Пхеньян и его окрестности семь ядерных зарядов

В том же источнике есть другое "подробней", оттуда

Статус «старых» ядерных держав (Россия, США, Великобритания, Франция и Китай), в качестве единственных «легитимных» членов Ядерного клуба, на международно-правовом уровне следует из положений Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 г.

Ядерным оружием в настоящее время обладают следующие страны (по году первого ядерного испытания):
... /до 1968 года опускаем/

Индия (1974);
Пакистан (1998 ) ;
КНДР (2006);
Израиль.

Елена, у Вас вторая попытка
первый ответ, как вы сами видите, не очень убедителен

Цитата:

от:eropegoff
Из текста "подробней"

Соединённые Штаты Америки на протяжении всех послевоенных десятилетий продолжали угрожать Северной Корее применением ядерного оружия.
Находясь под защитой СССР, правитель КНДР Ким Ир Сен спокойно относился к ядерной угрозе в отношении своей страны (в частности, называл атомную бомбу «бумажным тигром») до тех пор, пока не узнал, что во время Корейской войны 1950—1953 годов США планировали сбросить на Пхеньян и его окрестности семь ядерных зарядов

В том же источнике есть другое "подробней", оттуда

Статус «старых» ядерных держав (Россия, США, Великобритания, Франция и Китай), в качестве единственных «легитимных» членов Ядерного клуба, на международно-правовом уровне следует из положений Договора о нераспространении ядерного оружия 1968 г.

Ядерным оружием в настоящее время обладают следующие страны (по году первого ядерного испытания):
... /до 1968 года опускаем/

Индия (1974);
Пакистан (1998 ) ;
КНДР (2006);
Израиль.

Елена, у Вас вторая попытка
первый ответ, как вы сами видите, не очень убедителен

Подробнее

Открываем "Сеульский вестник" http://vestnik.kr/nk/3941.html (к которому обращается приведенная Вами выдержка из статьи) и читаем, что документы о том, что США рассматривали возможность нанесения ядерного удара по Корее были рассекречены 60 лет после начала корейской войны (т.е. где-то в 2013 году (в статье не уточняется)). Таким образом, когда Северная Корея начала работу над ядерным оружием точной информции о подобных планах у нее не было, хотя и так понятно, что во время Холодной войны возможность использования ядерного оружия рассматривалась всеми сторонами.

США, конечно же, рассматривали подобные возможности по отношению к Кубе, Китаю, СССР, странам Восточной Европы (возможно, в меньшей степени, т.к. они, все-таки, слишком близки к Западной Европе), точно так же, как :!: О, ужас :!: гуманный СССР тоже наверняка рассматривал возможности использования ядерного оружия против США или их союзников. Рассматривать - не значит использовать. Это стандартная задача военных ведомств - рассматривать разнообразные возможности на случай войны.

И да, с моей точки зрения, слишком много стран на сегодня владеют ядерным оружием, и больше всего из них лично меня пугает Пакистан. Не думаю, что у Северной Кореи так уж много ядерных бомб (хотя, возможно, и одной достаточно), а вот Пакистан, если вдруг там придет к власти какая-нибудь агрессивная радикальная группа, действительно будет представлять для мира огромную опасность...

Но смысл моего прошлого поста остается в силе. Если бы Севеная Корея отказалась от ядерных испытаний - избежать санкций ей бы удалось.

Цитата:

от: Elena Suslova
Но смысл моего прошлого поста остается в силе. Если бы Севеная Корея отказалась от ядерных испытаний - избежать санкций ей бы удалось.

Медленно и еще раз
После 68 года (договора о нераспространении) ядерным оружием обвавелись Индия (нарушения прав человека в полный рост, кастовое общество, от 20 до 35% населения голодает), Пакистан (та же история) , Израиль и КНДР
Все они, кроме КНДР избежали санкций и международной ненависти (Израиль вообще любимое дитя международного сообщества)
Стало быть, неподчинение договору о нераспространении ЯО не является основной причиной санкций... и права человека не являются

PS. правда некомфортно, когда в "матрице дозволенного мышления" обнаруживаются баги? только честно

Цитата:

от:eropegoff
Медленно и еще раз
После 68 года (договора о нераспространении) ядерным оружием обвавелись Индия (нарушения прав человека в полный рост, кастовое общество, от 20 до 35% населения голодает), Пакистан (та же история) , Израиль и КНДР
Все они, кроме КНДР избежали санкций и международной ненависти (Израиль вообще любимое дитя международного сообщества)
Стало быть, неподчинение договору о нераспространении ЯО не является основной причиной санкций... и права человека не являются

PS. правда некомфортно, когда в "матрице дозволенного мышления" обнаруживаются баги? только честно

Подробнее

Истину глаголите. Россия, например, подвергается санкциям вовсе не за помощь сепаратистам (хотя такой помощи вовсе нет). Турция откровенно помогает игиловцам оружием и скупает у них ворованную нефть, но никто в сша или европе даже не заикнулся о санкциях против Турции. Более того, Россию гнобят "за участие российских граждан в войне" (которые там вовсе не участвуют). Но при этом в войне в Сирии на стороне террористов воюют граждане сша, германии, англии, франции и ряда других государств - и никто санкций против этих государств не устраивает. Опять же - турки вторглись в Ирак и открыли там военные действия. И снова никаких санкций!!! Значит дело-то вовсе не в нарушении международных норм, а в стране, которую нужно удавить политически, экономически или даже путём вооружённого захвата. И не важно кто это - Россия или КНДР. Эти две страны как кость в горле у сша и Англии. Первая - за то, что имеет неисчерпаемые ресурсы и огромную территорию. Вторая - за то, что не дала себя победить и является по сути последней социалистической страной (Куба не в счёт - она уже сдала позиции под сша).

Цитата:

от:eropegoff
Медленно и еще раз
После 68 года (договора о нераспространении) ядерным оружием обвавелись Индия (нарушения прав человека в полный рост, кастовое общество, от 20 до 35% населения голодает), Пакистан (та же история) , Израиль и КНДР
Все они, кроме КНДР избежали санкций и международной ненависти (Израиль вообще любимое дитя международного сообщества)
Стало быть, неподчинение договору о нераспространении ЯО не является основной причиной санкций... и права человека не являются

PS. правда некомфортно, когда в "матрице дозволенного мышления" обнаруживаются баги? только честно

Подробнее

Ничего некомфортного :D, с удовольствием ведем беседу дальше:

Индия, Пакистан, Израиль - являются членами МАГАТЭ с 1957 года, а это означает, что МАГАТЭ имеет доступ к их ядерным объектам, ядерным разработкам и может хоть в какой-то мере контролировать их ядерные исследования и использование ядерных материалов.

Северная Корея вышла не только из ДНЯО (что, если я правильно понимаю, подразумевало в том числе, что она отказывается от обязательства не разрабатывать ЯО), но и не пустила инспекторов МАГАТЭ на ядерные объекты, а потом и вообще вышла из МАГАТЭ, т.е. Корея первая отказалась от какого-либо сотрудничества в ядерной сфере.

Даже наличие ядерного оружия не было бы проблемой, если бы страна демонстрировала готовность договариваться и обсуждать условия, а не занимала "ультимативную" позицию.

Цитата:

от:Elena Suslova


Индия, Пакистан, Израиль - являются членами МАГАТЭ с 1957 года, а это означает, что МАГАТЭ имеет доступ к их ядерным объектам, ядерным разработкам и может хоть в какой-то мере контролировать их ядерные исследования и использование ядерных материалов.

Подробнее

И что говорит МАГАТЭ о ядерных объектах в Израиле? :D
Кстати, Израиль, член МАГАТЭ, не присоединился к Договору о нераспространении ядерного оружия, не ратифицировал Конвенцию о физической защите ядерного материала и не участвует в международных соглашениях о контроле за ядерным экспортом.

Цитата:

от: Vlad40


Турция откровенно помогает игиловцам оружием и скупает у них ворованную нефть......

Доказательства в студию, пожалуйста :D.
Эрдоган официально пообещал уйти в отставку, если такие факты будут доказаны. Если у Вас имеются неопровержимые доказательства - сослужите службу Родине, опубликуйте их.

Более того, я уверена, что если бы неопровержимые доказательства были у ФСБ, это дело бы не осталось без внимания. А пока все это выглядит как голословные обвинения, увы :(

Цитата:

от: Elena Suslova
Даже наличие ядерного оружия не было бы проблемой, если бы страна демонстрировала готовность договариваться и обсуждать условия, а не занимала "ультимативную" позицию.

хосподи... это просто какой-то праздник :D
имела право КНДР не поверить большому боссу? как на мой взгляд - имела полное и безоговорочное, тут более наглядно >>>>>>

Югославия, Румыния...
А еще


или, например (кстати, глубинная причина всего) имела ли право Америка (госсекретарь достаточно авторитетное лицо?) чего-то там "не допускать"?
А стремиться "не допустить" одначает содействие тому, что совпадает с твоими (США) устремлениями и противодействие устремлениям, противоречщим твоим (США)
Если имеет, то имеют и остальные. "Не имеет права" - такого в международной политике нет. Прав тот, с кем сила
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube-nocookie.com/v/m32rTWIklks?version=3&hl=ru_RU&rel=0" /][param name="allowFullScreen" value="true" /][param name="allowscriptaccess" value="always" /][embed type="application/x-shockwave-flash" width="640" height="360" src="http://www.youtube-nocookie.com/v/m32rTWIklks?version=3&hl=ru_RU&rel=0" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"][/embed][/object]