Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Всего 30416 сообщ. | Показаны 23401 - 23420

19 февр. 2021 г., 18:52:43

19 февр. 2021 г., 18:52:43

Re[AlexFalcon]:

Цитата:

от: AlexFalcon
я бы сказал наоборот - чем больше фишек в тушке (в том числе и по AF), тем легче получить снимок фотографу с более низкой квалификацией.

только если эти фишки работают самостоятельно не трогая оператора
я заметил что чем сложнее и навороченее камера, тем чаще я забываю чего-нить переключить или отключить - то хайрез забуду отключить то аф при съемке предметки лица начнёт находить на болтах ( :D ) и фокусироваться вообще не там где надо потому что лицефокус включен, то, уже отключив всё к фигам, забуду даже дырку нормальную выставить

я поэтому эргономику фуджа и обожаю - там сразу всё видно что включено и можно сразу после съемки в каком-нить диком режиме, вернуть в "дефолт" а не лениться потому что ой это так далеко в меню лежит

Цитата:

от: Versinus
Не покажите пейзаж, на которм не хватает 20мп?

не микра, но например тута 16мп не хватило примерно в 10 раз :D
https://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=2633562
и 20мп на Байере это всего то 5:10:5мп цветового разрешения, что не особо густо ;)

19 февр. 2021 г., 19:05:14

Aleksandr

19 февр. 2021 г., 19:05:14

Re[Александр Евгеньевич]:

На CP+ 2021 (с 25 по 28 февраля) расскажут о планах на этот год, а может даже и что-то анонсируют. На ФБ Слава Ваниватьев завтра в 20:00 собирается стримить на эту тему.

19 февр. 2021 г., 19:20:58

Versinus

19 февр. 2021 г., 19:20:58

Re[Александр Евгеньевич]:

Цитата:

от: Александр Евгеньевич
Скажите, а какие преимущества у предлагаемого Вами алгоритма перед использованием других редакторов, например С1?

DeepPrime основан на алгоритмах машинного обучения, которые способны отличать шум от мелких деталей. По схожему принципу например анализируют снимки КТ в медицине, что бы найти аномалии. "Классические" конвертеры вместе с шумом сносят мелкие детали, соответственно детализация падает.
Я не предлагаю DxO использовать в качестве редактора, а только как шумодав. Я сам после DxO редактирую в Capture One, т.к. он на мой взгляд дает лучший цвет и аккураьнее с ним работает.
Есть 30 дневный триал, попробуйте. Главное правильно экспортировать, люди не разобравшись начинают писать, что у них цвет не тот, тени зеленые, детали дорисованные, но это не так, если использовать только шумодав.

19 февр. 2021 г., 19:36:37

Александр Евгеньевич

19 февр. 2021 г., 19:36:37

Re[Versinus]:

Насколько я понял, алгоритм таков:
1. Конвертируем в, допустим, С1 в DNG с шумодавом и резкостью по минимуму или выключенными.
2. Наводим резкость и боремся с шумами в ДхО
3. Допиливаем по вкусу в Фотошопе или ещё где.

можно попробовать, но я насчёт шумов давно не переживаю - если есть небольшое зерно, я предпочту зерно работе шумодава.

У того же ДхО есть коллекция фильтров Nik Collection, они тоже такие алгоритмы используют?

19 февр. 2021 г., 19:44:38

Versinus

19 февр. 2021 г., 19:44:38

Re[Orlov Stanislav]:

Цитата:

от:Orlov Stanislav
не микра, но например тута 16мп не хватило примерно в 10 раз :D
https://club.foto.ru/gallery/photos/photo.php?photo_id=2633562
и 20мп на Байере это всего то 5:10:5мп цветового разрешения, что не особо густо ;)
Подробнее

И какие детали на вашем фото интересно рассматривать?

В окне дома слева внизу, видно сидящего на кровати человека
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13429847
Было бы конечно увлекательно рассмотреть поры у него на коже, но вряд ли в этом случае помогут 30 и даже 50мп.
20мп байера это все таки 20мп, пиксели все же интепретируются. Да с чтением мелких надписей на вывесках могут быть проблемы, но во всех остальных ситуациях разницы никто не увидит. Оптика и правильный софт дают куда больше прироста деталей, чем "правильные" мегапиксели.

19 февр. 2021 г., 19:51:38

Versinus

19 февр. 2021 г., 19:51:38

Re[Александр Евгеньевич]:

Цитата:

от:Александр Евгеньевич
Насколько я понял, алгоритм таков:
1. Конвертируем в, допустим, С1 в DNG с шумодавом и резкостью по минимуму или выключенными.
2. Наводим резкость и боремся с шумами в ДхО
3. Допиливаем по вкусу в Фотошопе или ещё где.

можно попробовать, но я насчёт шумов давно не переживаю - если есть небольшое зерно, я предпочту зерно работе шумодава.

У того же ДхО есть коллекция фильтров Nik Collection, они тоже такие алгоритмы используют?
Подробнее

Нет!
1. Конвертируем raw в DxO с DeepPrime, отключив резкость оптики и выбрав при экспорте dng с опцией "только шумодав и коррекция оптики"
2. DNG допиливаем по вкусу в любом конвертере, например Capture One. Рекоммендую выкручивать шумодав в ноль, т.к. в этих конвертерах он ест детали. Шарп тоже можно снизить или вырубить, по вкусу. Зерно можно накинуть в Capture One.

Про Nik Collection не вкурсе, но не советую DxO использовать в качестве редактора.

19 февр. 2021 г., 20:14:55

Smart

19 февр. 2021 г., 20:14:55

Re[Orlov Stanislav]:

Цитата:

от: Orlov Stanislav
не микра, но например тута 16мп не хватило примерно в 10 раз :D

странно, а тут 10 раз хватило

19 февр. 2021 г., 20:18:15

Smart

19 февр. 2021 г., 20:18:15

Re[Versinus]:

Цитата:

от: Versinus
Конвертируем raw в DxO с DeepPrime, отключив резкость оптики и выбрав при экспорте dng с опцией "только шумодав и коррекция оптики"

буду еще тестировать, но не очень понравилась постеризация в тенях после DP

19 февр. 2021 г., 20:28:06

Versinus

19 февр. 2021 г., 20:28:06

Re[Smart]:

Цитата:

от: Smart
буду еще тестировать, но не очень понравилась постеризация в тенях после DP

Есть примеры?

19 февр. 2021 г., 20:35:47

Fixman

19 февр. 2021 г., 20:35:47

Re[Balhash]:

Цитата:

от: Balhash
Кто вам такое сказал?
Почитайте воспоминая спортивного фотографа Роберта Максимова. Он рассказывает, что кол-во брака было очень большим.

Это смотря, что считать большим. Думаю, если сравнить с сегодняшим выхлопом, то эти цифры покажутся исчезающе мизерными.

19 февр. 2021 г., 20:46:07

multydrew

19 февр. 2021 г., 20:46:07

Re[Versinus]:

Цитата:

от: Versinus
Это бесшумное хай исо и больше вытянутых деталей
" class='link-forum-post' target="_blank">https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13406432[/quote]
Все таки Iso3200 в таком освещении как у вас на фото и ночью - разные вещи, есть примеры ночью на iso3200?
И еще вопрос - откуда у вас столько дневных фото на 3200? Тесты или вынужденная ситуация?
Цитата:
от:Versinus

Более того, я перестал шарпить фото
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13441709
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13446934

Подробнее
" class='link-forum-post' target="_blank">https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13450822[/quote]
Не хочу обидеть, но если речь идет про пейзажи, то все таки эти примеры не совсем пейзажи. Хотя соглашусь, что для любителя 20мп должно быть достаточно.

Цитата:
от: Александр Евгеньевич

можно попробовать, но я насчёт шумов давно не переживаю - если есть небольшое зерно, я предпочту зерно работе шумодава.

Поддерживаю, стараюсь только от цветного шума немного избавиться.

19 февр. 2021 г., 20:49:34

Fixman

19 февр. 2021 г., 20:49:34

Re[Versinus]:

Цитата:

от:Versinus
Не покажите пейзаж, на которм не хватает 20мп?
Я если често не увидел на пейзаже значительного прироста деталей после хай реза и ресайза. Он есть, но на столько мизерный, что его сложно найти.

Я советую всем владельцам микры прогонять равы через DeepPrime в DxO 4. Экспортируйте в DNG (только шумодав и правка оптики) без цветокоррекции, только при этом отключайте шарп (резкость оптики), именно отключайте, а не ставьте в ноль, т.к. он занимается изобразительным искусством.
Дальше можно обрабатывать или конвертировать эти dng в любом конвертере. Это даст вам больше, чем переход на сенсор большего размера, особенно со светлой оптикой и стабилизацией
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13429816
Подробнее

Дай равчик носорога, очень надо.

19 февр. 2021 г., 20:57:08

Orlov Stanislav

19 февр. 2021 г., 20:57:08

Re[Versinus]:

Цитата:

от: Versinus
И какие детали на вашем фото интересно рассматривать?

для начала было бы не плохо что-бы было хотя-бы понятно что это за деревья :D

Цитата:

от: Smart
странно, а тут 10 раз хватило

что логично - на вашем снимке масштаб примерно в 10 раз меньше (чуть правее центра у меня там дорога проглядывает - это четырех полосное шоссе), собсно эта точка - один из самых высоких стеклянных полов в мире

19 февр. 2021 г., 20:58:33

Versinus

19 февр. 2021 г., 20:58:33

Re[mavani]:

Цитата:

от:mavani
Вот это всё для меня пока загадка.
Я имею ввиду мегапиксельность. Есть ощущение, что пиксель и так уже мелок и уменьшать его - это путь к быстрой деградации картинки при повышении ИСО.
Разрешать всё мельчающий пиксель для оптиков та ещё задача. Пределы для нынешней оптики Олика линеек ниже PRO, мне непонятна.
Подробнее

Если матрица будет BSI, то деградировать картинка будет примерно так же как сейчас.
Если оптика резкая и не мыльная, то она просто будет выдавать свой максимум деталей. На дюймовках плотность пикселей еще выше и вполне себе "живут".

Меня больше беспокоит эффективность стабилизации с таким количеством пикселей.
Я снимаю портрет ребенка ночью при красивом городском искусственном освещении на портретник f1.2 и 1/6с без смазов с iso 100 с максимальнымм ДД, детализацией, тени резиновые и не хотелось бы такую возможность терять.

Кстати на соседнем форуме тестировали тени, вытянулось 6 стопов
https://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=20:32126:12111#12111

19 февр. 2021 г., 22:06:45

Александр Евгеньевич

19 февр. 2021 г., 22:06:45

Re[Versinus]:

Цитата:

от: Versinus
Нет!
1. ...

Понятно, попробую, наверное.

19 февр. 2021 г., 23:37:16

mavani

19 февр. 2021 г., 23:37:16

Re[Versinus]:

Цитата:

от: Versinus

..с iso 100 с максимальнымм ДД,

Это где на исо 100 в микре макс ДД?

19 февр. 2021 г., 23:56:32

Smart

19 февр. 2021 г., 23:56:32

Re[Orlov Stanislav]:

Цитата:

от: Orlov Stanislav
что логично - на вашем снимке масштаб примерно в 10 раз меньше

панорама снята на 42.5/1.8, можно на пару минут дольше поснимать на 75/1.8 и получить нужный вам масштаб, хоть гигапиксель разрешением. Вопрос только нафига...

20 февр. 2021 г., 00:00:40

Smart

20 февр. 2021 г., 00:00:40

Re[multydrew]:

Цитата:

от: multydrew
Все таки Iso3200 в таком освещении как у вас на фото и ночью - разные вещи, есть примеры ночью на iso3200?
И еще вопрос - откуда у вас столько дневных фото на 3200? Тесты или вынужденная ситуация?

http://ixbt.photo/?id=album:65500

20 февр. 2021 г., 00:04:28

Versinus

20 февр. 2021 г., 00:04:28

Re[mavani]:

Цитата:

от: mavani
Это где на исо 100 в микре макс ДД?

У панасоников на исо 100 меньше шумов на стоп и выше ДД.
https://photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Panasonic%20Lumix%20DC-G9,Panasonic%20Lumix%20DC-GH5S,Panasonic%20Lumix%20DC-GX9
https://www.dpreview.com/forums/post/62371533
https://www.dpreview.com/forums/post/62373208

20 февр. 2021 г., 01:50:59

Versinus

20 февр. 2021 г., 01:50:59

Re[multydrew]:

Цитата:

от: multydrew

Все таки Iso3200 в таком освещении как у вас на фото и ночью - разные вещи, есть примеры ночью на iso3200?

Ночью нет, я не знаю, что можно ночью на 3200 снимать, портреты и пейзажи ночью у меня на f1.2-1.7 все на iso 100-200.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13437715
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13438444

Для быстродвижущихся объектов как животные или спорт нужна короткая выдержка, но там обычно со светом все нормально. Хотя носорог снят зимой со свинцовым небом без солнца и уже практически в "закатное" время.

Вот есть зимние на 6400-12800, 15-20 минут после заката в тени под деревом, уже было темно, выдержки 1/60-1/50.
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13408506
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13409310
И то там зерно от обработки.

Есть лоу лайт с dpreview
6400
http://ixbt.photo/photo/1298759/64241gocKa5C4Ni/0w9jqlB2zk/1381658.jpg

Цитата:

от: multydrew

И еще вопрос - откуда у вас столько дневных фото на 3200? Тесты или вынужденная ситуация?

Да, тесты как и все фото, что я тут выкладываю. Обычно я такие сюжеты на исо 100-200 снимаю :D
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13400905
https://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=13400839

Цитата:

от: multydrew

Не хочу обидеть, но если речь идет про пейзажи, то все таки эти примеры не совсем пейзажи.

Какие могут быть обиды, если я отступил 2 строки и начал новое сообщение с обращением к владельцам микры и к пейзажам оно не имело никакого отношения.

Новости и перспективы развития системы м4/3 [mod]

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта