Nikon D7200 - официально - новый топ кроп

Я имею в виду, что мне как-то не очень верится что, например в 7D АФ лучше чем в том же D750 или D4 в реале. Хотя на бумаге он лучше.

Цитата:

от: Tech_nic
Я имею в виду, что мне как-то не очень верится что, например в 7D АФ лучше чем в том же D750 или D4 в реале. Хотя на бумаге он лучше.

Вот, наконец-то здравые мысли пошли. Автофокус надо смотреть не на бумаге (количество крестов, двойных крестов и т.д.), а как он в реальности работает. И у никона его 51 точка работает отлично, А вторая версия автофокуса (знаю по D750) работает вообще восхитительно. Понятно, что формально крестовый датчик может быть лучше чем линейных, а двойной крест лучше, чем одиночный крест, но все в реалии будет зависеть от самих алгоритмов работы. Я бы сказал, что именно они будут определять качество работы автофокуса. И у никона эти алгоритмы реально хороши. Например пентаксу что-то не очень помогали крестовые датчики (9 из 11 были крестовые) - лажал фокус очень часто.

Мне вот другое интересно, двойные крестовые , одинарные это всё хорошо, вот в 7100 фазовый при обычной съёмке, при лайвью контрастный. А у Кенона как то было сказано что гибридный при обычной съёмки, вот интересно как они работают оба одновременно?

есть предложение - давайте по очевидным фактам не спорить?
факт - обычный датчик может отследить движение только по одной оси.
факт- крест отслеживает две оси
факт - двойной крест отслеживает две оси и диагонали.
никакие алгоритмы этого не изменят.

можно спорить, какой крест лучше работает - у Никона или Кенона.
но очевидно что боковой обычный датчик никона не в состоянии конкурировать с боковым крестом кенона в случае движения объекта по оси которой датчик никона не "видит".
согласны?

достаточно или нет крестов у Никона? кому-то да, кому нет.
кто-то против если бы никон наконец-то поставил ВСЕ кресты в АФ в Д7ххх?

PS
есть претензии к работе модулей и алгоритмов Кенона в М3 или 7ДМ2?

в ветке про 7ДМ2 нет этой инфы?

Цитата:

от:Nik79

1 но очевидно что боковой обычный датчик никона не в состоянии конкурировать с боковым крестом кенона в случае движения объекта по оси которой датчик никона не "видит".
согласны?


2 кто-то против если бы никон наконец-то поставил ВСЕ кресты в АФ в Д7ххх?

Подробнее

Голосую!
1 Да
2 Нет
:D

Цитата:

от: Nik79
в ветке про 7ДМ2 нет этой инфы?

Понятия не имею, не интересуюсь Кеноном в плане тех. хар. но примеры фоток смотрю регулярно.
Но поскольку тут знатоки обеих систем, спросил!

Цитата:

от:Nik79

но очевидно что боковой обычный датчик никона не в состоянии конкурировать с боковым крестом кенона в случае движения объекта по оси которой датчик никона не "видит".
согласны?

Подробнее

Боковые точки у никона вообще бестолковые. на всех камерах что у меня были, боковые датчики никогда точно в цель не попадали. Фокусироваться по центральной, потом кадрировать - так получается больше резких кадров

[УДАЛЕНО]

незнаю что там у кого промахивается но я на д700 в следящем 3д по всем 51 точкам снимаю танцульки например промахов практически нет
а вообще автофокус еще сильно зависит от обьектива

зависит. а еще от алгоритмов, настроек самих точек АФ, типа и светосилы линзы и т.д.
на Д700 модуль АФ не точнее - там просто жирный пиксель и невысокое разрешение матрицы которое частично маскирует проблему. этот модуль АФ никон начал вылизывать после шквала жалоб на АФ с выходом Д800.
сейчас модуль АФ вполне неплохой но!
он в принципе не может сделать то не заложено в его спецификации - смотрите пример сравнения обычной и крестовой точки выше.

если вы в фото сессии использовали боковую обычную точку для съемки движения объекта по оси, которую он "замечает", то АФ работал корректно.
что не делает такую точку лучше крестовой.

Цитата:

от:olehua
Боковые точки у никона вообще бестолковые. на всех камерах что у меня были, боковые датчики никогда точно в цель не попадали. Фокусироваться по центральной, потом кадрировать - так получается больше резких кадров

Подробнее

Поддерживаю. Часто снимаю на диафрагмах 1,8-2,8 - по линейным датчикам стабильно много промахов. Причем, что с древним АФ D5000, что с хваленым АФ D7100. Поэтому пользуюсь только крестами или группой 9 точек.

Цитата:

от: Nik79
почему плохо?
датчик АФ отслеживает движение по одной оси. крест - по двум. двойной крест - по двум осям и по диагоналям.
датчик не может отследить то для чего не предназначен.

Если уж быть точным, то датчик отслеживает не движение, а контрастный переход, линейный датчик может сфокусироваться только тогда, когда в месте прицеливания имеется контрастный переход определенной направленности, крестовый датчик это два линейных под углом 90 градусов, ну как Вы и писали. Есть одна проблемка, чем больше направленностей может отследить датчик, тем больше вероятность возникновения противоречий.
Боковые точки у никона работают вполне нормально, если осознано подходить к месту прицеливания с учетом направленности контрастного перехода.

Крест ни крест.. Если объектив тихоходный(а если ещё отвёртка)..будет польза от этих крестов.?? тамрон 28-75.. да телега с со старой клячей была быстрее.. ;) факт!!!сколько кадров упустил
На большие зуммы.. могу предположить..будет.. ,А обычные стандартные штатники минимальна..да и кто знает для чего эти кресты(камера то для домохозяек) для многих есть только центральная зона всё.. и довольны..видимо умеют так снимать
Что на D80 что на D300s..с 16-85..и белок "ловил" и за поездами успевал..
а уж про обычную съёмку.. даже в голову не приходило что что-то по АФ медленно или промахнётся, естественно по условиям съёмки.. !!!и с подсветкой(не забывайте включать))

Цитата:

от: my-ilich
Крест ни крест.. Если объектив тихоходный(а если ещё отвёртка)..будет польза от этих крестов.??

Да. Пусть будет фокусироваться медленно, но точнее.

Цитата:

от:Legion F
Поддерживаю. Часто снимаю на диафрагмах 1,8-2,8 - по линейным датчикам стабильно много промахов. Причем, что с древним АФ D5000, что с хваленым АФ D7100. Поэтому пользуюсь только крестами или группой 9 точек.

Подробнее

Фокусируйтесь по центральным 15 крестовым - почти нет промахов на светосильных стеклах.
Боковые линейные попадают в 50% случаев.

Цитата:

от: my-ilich
факт!!!сколько кадров упустил

Так предварительно фокусируйте стекло примерно на ту дистанцию, на которой снимать будете.
Тогда любой самый медленный объектив будет фокусироваться почти мгновенно.
А если крутить из конца в конец - никакой скорости не хватит.

сабж прежде всего нацелен на сегмент фото охоты и спорта. там подсветка АФ часто бесполезна или проста вредна - если вы ночью/вечером будете суслику подсвечивать хвост, он наверно обидится и не будет позировать. а медеведь так вообще может догнать и в глаз дать :)

Цитата:

от: KOt
Фокусируйтесь по центральным 15 крестовым - почти нет промахов на светосильных стеклах.
Боковые линейные попадают в 50% случаев.

центральная крест точка отлично работает на камерах и 7 летней давности.
в итоге вернулись к тому откуда начали:
с учетом цены и сегмента рынка - фото охота/спорт, камере очень не помешал бы АФ со всеми крестовыми точками.
то что было хорошо в Д700 сегодня в топовых камерах для фото охоты выглядит неубедительно- конкурент предлагает существенно лучше АФ чем у сабжа.

подсветка АФ - вопрос интересный. по моему опыту, вечером с подсветкой никоновский АФ работает увереннее чем топ-Кенон. но если подсветка выключена, кенон уже лучше.
может поэтому Никон в очередной раз модифицировал модуль АФ? интересно, что получилось...
для фото-охоты или съемки спорта подсветка как правило не нужна.
кто что думает?

Цитата:

от: Nik79
подсветка АФ - вопрос интересный. по моему опыту, вечером с подсветкой никоновский АФ работает увереннее чем топ-Кенон. но если подсветка выключена, кенон уже лучше.

Спорное утверждение. Смотря какую модель с какой сравнивать. У кенона на некоторых любительских кропах АФ лучше чем у некоторых полу-про фф. Не говоря уже о том, что АФ чаще как раз преимущество камер Nikon. Не всех конечно.