Нелинейная теория зрения С. Ременко

Всего 238 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re[o-lega]:
Цитата:
от: o-lega
... Мне ещё интересно, в фотоаппаратах (в RAW) какая система используется RGB или Lab?

Вы о чём?
если о работе внутрикамерного конвертера - этого не расскажет никто
это тщательно скрывается от конкурентов

если в принципе интересует "как это работает"
вот есть темаhttps://foto.ru/forums/general/cifrovaya-obrabotka-izobrazhenij/650164
там написано кто авторы ... обратитесь к ним напрямую
Re[фоторулюбитель]:
Цитата:
от: фоторулюбитель
Вы о чём?
если о работе внутрикамерного конвертера - этого не расскажет никто
это тщательно скрывается от конкурентов

Да тут как раз никакой тайны нет, используется обычно Lab, так как оно не привязано к физическим параметрам и покрывает весь спектр видимого диапазона.

Почитал, прикинул, это глупая затея сделать лучше Lab, это целое исследования проводились и приводили к зрительной системой...самому такое вряд ли возможно)))) В ходе исследования были получены математические зависимости, экспериментально конечно, создали модель восприятия человеком цвета. Притом и по уровню яркости учитывали конечно.
Re[o-lega]:
именно поэтому я и спрашивал :-)
http://club.foto.ru/forum/view_post.php?p_id=10828836
Re[фоторулюбитель]:
Ну ничего, будем дальше разбираться) Насчет фотонов и вагонов))) уверен, что принцип правильно понял, это передача энергии в режиме сверхпроводимости или около того, это эффективный способ распространения энергии. Мне в целом как процесс видится, что планеты, звезды, собирают энергию через ускорение, просто по типу обычного пультивизатора возникает подсос, что мы видим как гравитацию, эта энергия уплотняется к центру, за счет этого идет постоянный рост и ускорение Вселенной, Галактики, планет, атомов, зарядом и пр. Из этой энергии строятся атомы (вихревые образования), создаётся материя, часть энергии из-за трения (тока в теле планеты, звезды) излучается в виде света, тепла и прочего спектра. Так Солнце подпитывает растущие планеты. Чем больше масса тела, тем больше можно производить или добывать новой энергии за счет ускорения. То есть важно ускорение и масса тела, чтобы процесс добычи наладить.

Энергия через гравитацию собирается, скорее всего гравитация это отрицательные волны по своей природе, поэтому возникает течение к центру, без напряжения. А вот излучение света идет уже толчками избыточного давления, получается по природе положительным. В среде эти импульсы центрируются, поэтому получается плюс и минус уравновешенный, как в обычной емкости и вот волна или фотоны в режиме сверхпроводимости разносят энергию планетам, окружению, повышают давление в эфире, то есть температуру.

Положительный характер света доказывается по фотоэффекту, когда минусовой электрод освещают светом тогда возникает ток, потому что свет- волна, частица, попадая в пластину разрушается и плюс притягивается к минусу на аноде, поэтому возникает ток.

И тот же самый эффект используется в матрице, чувствительном элементе, когда мы его заряжаем отрицательно или серией импульсов как говорят сбрасывают, когда прилетает фотон, то он притягивается ячейкой, каждый цвет своей ячейкой втягивается и возникает фототок, напряжение, потом которое измеряют, через сдвиговые регистры подают на АЦП.

Так мне видится в общем технология.
Re[o-lega]:
С цветом разобрался, что системы цвета учитывают особенности цветовосприятия глазом видимого спектра, тот же Lab был сделан для этого, sRGB. Теперь нужно подумать насчет тоновой кривой, чем она объясняется. В sRGB применена кривая, близкая к гамме 2,2, как понимаю это исторически возникло из-за кривой кинескопных трубок. А вот вай понимаешь тоновая кривая в самом раве сделана, то ли, чтобы компенсировать кривую sRGB, то ли ещё почему пока не понял...нужно подумать.
Re[o-lega]:
Для начало надо ознакомится с изученной физиологией зрения с 1975 года прошло 40 лет и с тех пор кое что понаоткрывали.
http://en.wikipedia.org/wiki/Rod_cell
http://en.wikipedia.org/wiki/Cone_cell
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhodopsin
http://en.wikipedia.org/wiki/Photopsin
Если у вас трудности с английским, то в яндексе и гугле есть переводчики
Что касается математики то возможны и lab и RGB мат модели цветового пространства.
http://www.zenitcamera.com/articles/colour/index.html
http://darkroomphoto.ru/articles/cms/color-management-system-cms-part1/
Re[AP]:
Спасибо за ссылки! Буду изучать. Тут главное без лишнего фанатизма))) Вообще сравнивая фото с реальностью можно заметить, что проработка тонов идет глазом более хитро, возможно даже не в цвете хитрость, тут как раз система создана на фоне экспериментов и вряд ли можно что-то улучшить, это больше для себя, для интереса, так же как я люблю копаться в волнах, принципах, это может дать результат, ну в другом, скажем электрических схемах, что тоже хорошо.

Например, для меня сейчас очевидно, что свет или поток фотонов есть как обычные волны на поверхности воды. Тут нужно понимать, что среда обладает энергией, упругостью, поэтому когда в среде появляется импульс, то он "упирается" в среду, деформирует и начинает движение. Обычные поперечные волны, как и считают ученые. Но важна модель, чтобы представлять процессы. Световая волна к тому же ещё и крутится, получается распространяется штопором, если пропустить через поляризационный фильтр, то остается только одна плоскость вибраций. Вращение должно добавлять энергии, за счет объемной волны, так как энергия теперь передается в трех плоскостях, в продольном, это энергия отталкивания, в поперечном, где больше всего энергии, а так же ещё и во вращательной деформации запасается энергия. Смысл вращения волны должен быть именно в этом. Возможно именно поэтому свет излучается фотонами, порциями энергии, так как порция связана с объемом. Но все же должна быть резонансная частота среды, чтобы как-то объяснить передачу квантами.

Для видимого света квант энергии фотона равен от 2...3 эВ, для гамма-лучей 10 в 5 степени! Притом у гамма-лучей выражена продольная компонента, поэтому они ведут себя больше как частица с высокой энергией.

То есть теория важна для понимания процессов с чем мы имеем дело. И именно это позволяет продвигаться в изучении, если теория верна, то дальше само всё раскручивается.

Например, сейчас понятно, что тональные оттенки глаз компрессирует, сжимает, чтобы больше можно было передавать информации через зрительный нерв (вероятнее всего). Смысл именно в этом, чтобы передавать больше информации при ограниченном потоке. То есть так же как это делает формат jpeg. И видимо поэтому разработчики фото продукции сейчас разрабатывают свои технологии HDR.

И мне думается, что можно в этом направлении покумекать, как глаз компрессирует сигнал, чтобы таким же способом обрабатывать картинку и получать зрительное расширение диапазона, получать в картинке больше информации!
Нелинейная теория зрения С. Ременко
Тема была перемещена сюда из форума Общие вопросы фотографии
Re[Юрий Трубников]:
"у ей внутре думатель и неонка..."(с), прости г-споди...
Re[Кэп2007]:
да 2 компонент это фееричный ржачь..
любому дошкольнику извесно что истиным евляется 4-компонент (ргб и палочки)
оно заложено в икам да и сони как то выкатывало РГБЕ матрицу но потом зарыли.



----

гамма 2 .0 евляется натуральной обеспечивает равномерное распределене информаци по битам и соотвецно надо минимальное кол-во бит для заданой точности.

потмо гейтс с джобсом гамму неподелили и одному досталось 2.2 а другому 1.8 так фсе с тех пор и ходют как лохи . сам по себе квантовый поток имеет 2.0. вродебы изобрели какой то упакованый свет который несёт больше плотность информаци очень хитро с лазера с обратнои связью но йа так и непонял шарлатансво или нет. если правда то можна зделать такой карманный фанарик и при ево свете качетсво фото будит аки в солнечный день а айфон начнёт снимать как пятак йа думайу можна нехило наварить
Re[L4m3r]:
Отсутствует пигмент родопсин (в палочках) — так называемая «куриная слепота». При этом плоскость цветовосприятия вырождается в линию Xт, нанесённую на рис. 1г. Этот случай и есть дальтонизм 3-го рода — тританопия.

Рис. 1. Частные случаи работы глаза. Цветовосприятие: а — нормального глаза, б — протанопа, в — дейтеранопа, г — тританопа.

Тританопия — отклонение от нормального цветовосприятия крайне редко встречающееся у людей, форма частичной цветовой слепоты, обычно врожденной, которое характеризуется не возможностью отличать некоторые цвета и оттенки в областях сине–жёлтых, фиолетово–красных цветов.
Тританопия связана с отсутствием в палочках сетчатки глаза фоточувствительного пигмента цианолаба, имеющего максимум спектральной чувствительности в сине-фиолетовой области.
Жёлтый цвет воспринимается тританопом, так же, как и синий, фиолетовый он не может отличить от красного, но при этом отличает пурпурный цвет от зелёного.
Re[o-lega]:
а компресуется градиентным фильиром он тагже заложен в икам. тоесть вместо x видиш (х/ф(x))
где ф линейная сумма.
он просто вкручивает ослаблене чисто химически поддерживая выход на среднем уровне. фото хромовые материалы делающие такой фильтр тагже извесны более 900 лет
само ф можно увидить если просто закрыть глаза после просмотр яркой картинки. от движение ф приобретает вид зглаживающего фильтра средне статистично выходит там сколько то градусов. в икаме написано скоко. такой фильтр применяют для реалистичного хдр а без движение будит ф=х и увидиш рано или позно x/х=1 так видит лягушка.

после этого имееться пространственый фильтр как общеизвесно если покрутить чорно белый диск он видно цветной тк отфильтроваться неуспевает. в жпег и мпег фсё это довно скопировано. и имеется сумирование вдоль траектории обьекта тка что выдержка получается больше чем за просто так и можно расмотреть. э тотоже в мпег скопировано довно


но фсё это фигня по одной простой. еффект действует как на свет от предмета так и на свет с манитора в равной. поэтому нечего заморачивать а манитор просто должне копировать предемт 1:1 и фсё будит в лутшем виде. на печати там в охват невлезеш приходиться мухлевать да,, но это фсё плесенъ ,старой технологие жыть осталось полгода

лаб и тому подобная йересь ф физики в здравом уме неюзается не когда. это токо для маляров на арбате и тому подобного поп-арт. кто юзает просто запарывает картинку и этим дело кончаеться. что бы хоть как то применить данные такого рода как это в икам например. для начало надо знать абсолютный уровень света. об чом 100 % тыцающих в лаб уже непомнют. во фторых углы обзора. т.к без динамичного фильтра оно просто разнесёт по фсему диопозону и опять бесмыслица. и наконец надо знать степень поддатости наблюдателя...
Re[o-lega]:
Цитата:

от:o-lega
Ну ничего, будем дальше разбираться) Насчет фотонов и вагонов))) уверен, что принцип правильно понял, это передача энергии в режиме сверхпроводимости или около того, это эффективный способ распространения энергии.

Подробнее


Нет таки никакой сверхпроводимости. Есть сверхнамагниченность образца.
Re[o-lega]:
Цитата:

от:o-lega
Нелинейная теория зрения или точнее Нелинейная двухкомпонентная теория цветовосприятия — теория созданная С. Ременко в 1975 году, призванная описывать и моделировать процессы зрительного восприятия, ликвидировав по мнению своих приверженцев недостатки наиболее распространённой в настоящее время трёхкомпонентной теории цветового зрения.
Нелинейная модель позволяет дать определения колориметрических характеристик излучения, основой которых являются физические закономерности, выражаемые математическим языком.
На основе принципов сформулированных нелинейной теорией цветового зрения построена действующая фотоэлектрическая модель глаза, способная однозначно распознавать любые цвета и оттенки.
По утверждениям своих сторонников, нелинейная модель цветовосприятия, созданная С. Ременко, объясняет все свойства нашего зрения, не ссылаясь на участие мозга, как этого требуют другие теории и гипотезы зрения.
Подробнее: http://cyclowiki.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B7%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Подробнее

Ничего нового. Модель и есть двухкомпонентная, третья составляющая это ахроматизм. Оцифровать восприятие можно двухкомпонентной схемой, но третья составляющая латентная величина, тоесть неустойчивая и не повторяющаяся связь , меняющаяся от проявления к проявлению.
По этой же схеме можно переосмыслить любую догму науки, от простейших понятий, подменив их подставлением латентных проявлений.

Пример - механизм -машина. Что есть механизм? Приводятся часы.
Часы на электрическом ходу -машина.
Идем дальше, взвод механизма приложением силы руки, без которой механизм не получит энергии, а теперь просчитайте сколько биохимических процессов и преобразований энергии произошло.
Часы - это машина?
Главным критерием тут выступает условие. Короче надо много букв, и теория туфта одним словом.
Re[texu]:
Цитата:
от: texu
Нет таки никакой сверхпроводимости. Есть сверхнамагниченность образца.

а какая разница ето одно и тоже. еёщ Ленин сказал превратим магнетизм в електричетсво
ищё скажы сверхтекучести и ЭБЦ нет хДД
Re[L4m3r]:
а чё буит если фотик сверхнамагнитеть?
Re[tombo]:
електроны вылезут из орбит и будут сверх проводить
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
а какая разница ето одно и тоже. еёщ Ленин сказал превратим магнетизм в електричетсво
ищё скажы сверхтекучести и ЭБЦ нет хДД


Ни фига, ни фига. Ленин такого не говорил никогда.
Нобелевку Гейке дали не за открытие "сверхпроводимости", а за работы по исследованию свойств веществ при низких температурах, которые привели к производству жидкого гелия.
Сверхтекучесть гелия есть. А "сверхпроводимости", как исчезновения сопротивления материала, нету. А иначе во всех учебниках было бы описание явления резкого скачка тока при переходе соленоида в "сверхпроводящее" состояние. А такого скачка не наблюдается. И ток в колечке годами течь не может, ибо для того, чтобы ток тёк, нужна разность потенциалов, а если сопротивление колечка равно нулю, оно все эквипотенциальное. Что откуда и куды будет течь?
Re[texu]:
на колайдер сходи и спроси почему у них магниты не выгорают хДДДД

кольцевой ток не куда нетечот он просто существует как електрон на орбите. орбита становиться равной фсему кольцу. или сверхмагнит это одно и тоже.

с точки зрение индукции он ведёт сибя как нармальный ток можно закачивать енегрие в 1 кольцо и снимать с 2го. а дальше чо там это не кого неволнует. да и по проводу тоже будет ездеть без сопро\тивление

ик стате нужна не разность потенциалов а ЭДС которая движет електроны. разности потенцыалов она равна токо в часном случее.
Re[L4m3r]:
Цитата:
от: L4m3r
електроны вылезут из орбит и будут сверх проводить

а фотоны будут притягиваться к сверхматрице и увеличится ли DD чтобы и глазные яблоки тоже из арбит повылазило?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.