Украина!

P.S. кстате, бываю на Украине минимум 1 раз в год, у меня в Крыму даже квартирка есть. Общался как-то с прото-украми во Львове, в Крыму с соседями периодически разговариваем... Ни разу не слышал обсуждений про раздел Украины.

Лет 5 назад были мечты "жить как в России".
Но правда не в регионах, а как в Москве )))

Цитата:

от: Jed

Поэтому олигархия - оплот независимой и единой Украины. :D

Если оплотом единства и независимости являются жулики, которые грабят страну, то нужно искать другой "Оплот".

Опять возвращаемся к "Эвропа, помоги!".

Цитата:

от: Jed
... Но не приведет ни к чему.

Еще раз покажет власти, что с народом все-таки нужно считаться, а народу, что эту самую власть нужно периодически контролировать.
И это уже не мало...

А в остальном я с Вами полностью согласен!

Цитата:

от: Едкий Натр
Если оплотом единства и независимости являются жулики, которые грабят страну, то нужно искать другой "Оплот".

Опять возвращаемся к "Эвропа, помоги!".

Лозунги, тем более идиотские, здесь ничем не помогут. Все партии и партийные лидеры Украины работают на этот самый "оплот", а другого у них нет.

Цитата:

от: Jed
Все партии и партийные лидеры Украины работают на этот самый "оплот", а другого у них нет.

- Тем не менее, даже якобы про-российский Янек начал переговоры по евроинтеграции ;)
- в других странах элиты тоже обычно опираются на капитал, однако-ж это не значит, что они грабят и совсем забили на закон-порядок )

Цитата:

от: Jed
Лозунги, тем более идиотские, здесь ничем не помогут. Все партии и партийные лидеры Украины работают на этот самый "оплот", а другого у них нет.

В данном случае "Европа-помоги" это не лозунг... Просто это единственная сила, которая может помочь народу заставить олигархов соблюдать определенные правила приличия. Просить об этом Россию, сами понимаете, бессмысленно...

ЗЫ: Кстати, по поводу другого "Оплота" - так называется танк Харьковского завода...

Цитата:

от:Asp
Чтобы зарабатывать надо как минимум иметь возможность продавать дороже себестоимости. Если напр. Европа дает кредиты на условиях закрытия убыточных производств, то не стоит сразу рыть окопы и кормить свой невроз.

Подробнее

В теории.

На практике.
к примеру
Докажите что АЭС в болгарии, или сахарный завод в латвии (который обеспечивал местное сельское хозяйство работой) были "убыточны"

Цитата:

от:Едкий Натр
- Тем не менее, даже якобы про-российский Янек начал переговоры по евроинтеграции ;)
- в других странах элиты тоже обычно опираются на капитал, однако-ж это не значит, что они грабят и совсем забили на закон-порядок )

Подробнее

Для Яныка это повод поторговаться. Кроме того, олигархов там несколько и они не всегда дружны. Играя на их противоречиях Янык укрепляет свою власть и получает возможность на них надавить, чтобы остаться у власти. Кому-то из них выгоднее с Европой, чем с Россией, кому-то наоборот. Но абстрактные идеи тут не при чем.

В других странах эта система складывалась столетиями. И национальные олигархические группы - это во всех развитых оплот единства и независимости. Исключением был СССР. Но его уже нет. Альтернатива - отдать свою страну чужим олигархам. Популярна у рядовых оранжей - статистов в этих играх.

Цитата:

от: Бaбай
Во, нашел Угаралово :cannabis:
http://www.youtube.com/watch?v=iCzDHmsL_zs

и где там угаралово узрил?

Да везде Журнашлюгу этого нашли на Майдане и начали перед ним изображать агентов госдепа, подслушав о чем он лепечет. Испугался наверно.
http://www.niknews.mk.ua/2013/12/03/chestnyj-vzgljad-rossijskogo-zhurnalista-na-ukrainskij-evromajdan/

Популярна у рядовых оранжей - статистов в этих играх.
правильно.
польская "солидарность" начиналась с профсоюзных подвижек судостроителей и шахтеров.

и где судоверьфи?
и где шахты?

Цитата:

от: Jagdtiger
Да везде Журнашлюгу этого нашли на Майдане и начали перед ним изображать агентов госдепа, подслушав о чем он лепечет. Испугался наверно.

вот чушь ваша -реально угарная

ОГО! 100 страниц за 5 дней. Рекорд?

Цитата:

от: alexa64
вот чушь ваша -реально угарная

Увы, но это зафиксированный на видео факт. Как и совсем растерявшийся от призваний говорить правду репортер.

Зафиксированный факт угара это заявление майданутых истеричек о готовности себя подпалить.


Угар просто полнейший и даже не иносказательный.

Но для неумных вполне прокатывает.

Цитата:

от: alexa64
Зафиксированный факт угара это заявление майданутых истеричек о готовности себя подпалить.

Угар просто полнейший и даже не иносказательный.

Но для неумных вполне прокатывает.

Это их личное дело. А вот ЛПП от российского репортера это самый настоящий лакмусовый лист отношения российских телеканалов к аудитории.
"Мы сейчас находимся на Крещатике. Вокруг ни одного сотрудника милиции. Настоящая анархия – иначе никак не скажешь" - до чего довели человека, без милиционеров ему страшно на улице находиться. К слову, это тоже ЛПП, т.к. милиция вполне себе была, только не в толпе.

Цитата:

от: alexa64
вот чушь ваша -реально угарная

Вот Матвей Ганапольский понимает происходящее, а Вы пока чушь несете...

Цитата:

от: Jed

В других странах эта система складывалась столетиями.

Мы сравниваем Украину с Вост. Европой, которая тоже переходила с социалистического хозяйства на буржуйское и где так-же формировались элиты.
Несмотря на восточноевропейские проблемы, они живут и развиваются гораздо лучше, чем Украина, которая потенциально должна бы быть сильней большинства Восточно-Европейских стран.

Цитата:

от:Бaбай
Популярная украинская певица Руслана заявила, что, если в стране не произойдут кардинальные перемены, она готова сжечь себя прямо на Майдане Незалежности, сообщает «Обозреватель».

«Это не шоу – это жизнь. И то, что мы здесь делаем, крайне важно для нашей жизни. Я вам честно скажу, я себя сожгу на этом Майдане, если не произойдут изменения», — заявила певица в ходе выступления на митинге. По ее словам, главная цель, которая стоит перед украинским народом — отставка действующего правительства.

http://polit.ru/news/2013/12/06/ruslana/

а уж наверно то у этой певицы деньги то есть какие-нибудь, чай не самая бедная то

Подробнее

осеннее обострение. ей надо таблеток дать

Цитата:

от:Едкий Натр
Мы сравниваем Украину с Вост. Европой, которая тоже переходила с социалистического хозяйства на буржуйское и где так-же формировались элиты.
Несмотря на восточноевропейские проблемы, они живут и развиваются гораздо лучше, чем Украина, которая потенциально должна бы быть сильней большинства Восточно-Европейских стран.

Подробнее

После развала соцлагеря менталитет жителей восточной Европы был гораздо ближе к западному. Еще живо было поколение, которое жило при капитализме. У нас же слишком долго выветриваются штампы и принципы, заложенные идеологией страны, в которой не было места ни рынку, ни нормальной европейской демократии... И это касается всех - от олигарха, до пенсионерки, которая голосует на выборах.