Украина!

Цитата:

от: Сергей Киреев
История - не наука.

Однако Сергей Киреев сделал открытие «история - не наука». Может у вас на Незалежной некоторые особо продвинутые (свидомые) отрицают существование наук, но за пределами Незалежной думают иначе.

Исто́рия (др.-греч. ἱστορία — расспрашивание, исследование) — область знаний, а также гуманитарная наука, занимающаяся изучением человека (его деятельности, состояния, мировоззрения, социальных связей и организаций и так далее) в прошлом.

В более узком смысле история — это наука, изучающая всевозможные источники о прошлом для того, чтобы установить последовательность событий, исторический процесс, объективность описанных фактов и сделать выводы о причинах событий.

Цитата:

от: Сергей Киреев

История - инструмент в руках правителей.

Это верно – вот некоторые правители взяли и объявили героями Незалежной некоторых предателей и прямо сказать злодеев, приводивших иноземцев пограбить Малороссию, конечно чтобы позлить москалей. Только признание злодеев героями никак не отменяет исторических свидетельств их злодеяний.
Цитата:

от: Сергей Киреев

Историки не признают научный подход - доказано самой историей.

Да чего уж скромничать, пишите прямо – «историки не признают научный подход - доказано самим Сергем Киреевым».

Цитата:

от:В. Снегин
Вы недалеки от истины – австрийские власти всячески старались искоренить русский язык в своих владениях. Например Иван Франко угодил в австрийскую тюрьму за призывы к переходу с мовы на русский литературный язык. Чтобы сделать мову более конкурентоспособной австрийцы, в частности, выписали во Львов из петербургского университета Грушевского, где он и некоторые другие занимался конструированием мовы, а заодно и конструировал «историю» Украины, доказывая что Укаїна це не Росія.

Впоследствии Грушевский после ГВ оказался в эмиграции в трудном положении и вызвался сотрудничать с ВЧК-ОГПУ. Грушевскому разрешили вернуться в киевский университет и он будучи сексотом сдавал укронацюков чекистам пачками. Теперь свидомые назвали именем сексота Грушевского одну из центральных улиц Киева и многое другое.

Кстати – на незалежных гривнах портреты И.Франко и Грушевского – один русофил, а другой агент ОГПУ. А что делать? Других-то знаменитых исторических личностей, пусть и в местечковом масштабе, у Незалежной просто нет.

Подробнее

Это часть пра-истории - до рождения (в последующем растворится в легендарном прошлом без следа).

Реальная история начинается сейчас - но может и прекратиться путем слияния с ЕС или РФ, т.е. с нами.

Из вики

Лексически ближайшим к украинскому является белорусский язык (84 % общей лексики), затем польский (70 %), словацкий (68 %) и русский язык (62 %)[32].
Специфика языка обнаруживается в слово­обра­зо­ва­тель­ных моделях и наиболее рельефно в лексике — в т. н. лексических украинизмов[33].

Приведите пример научного подхода к истории (в любой стране).
Какие составляющие могут быть у истории кроме хронологии (изуродованной до сплошных анахронизмов).
Является ли археология наукой? Является ли она научным инструментом историков?

Кстати, о том, что история не наука я впервые услышал от нашего школьного учителя истории ещё в 1975 году.

История- это лженаука ;)

В каждой стране учебник будет разным с учетом политики, исторических заблуждений, иногда просто мнений...
Т.е. до истины докопаться практически невозможно.

Конечно, кроме российского учебника истории с автографом В.В.Путина (Слава ему!)

История - проститутка на службе у правящих классов. :)

А вообще мне интересны эти нападки на Укров:

Сначала наши верные Ленинцы оформляют им территорию, назначают язык, дают право на самоопределение...
А потом, когда те же Ленинцы развалили Империю и хохлы ими же данным правом воспользовались, то начался какой-то кипеж, что героев у вас маловато и язык- не тово и ваще, вы- никто и звать никаг.

Не, конечно забавно смотреть на прото-укров и читать, как они выдумывают себе "Великость", но это теперь уже не наше дело.
Пускай строят себе государственность, как могут ;)

А потом, когда те же Ленинцы развалили Империю и хохлы ими же данным правом воспользовались, то начался какой-то кипеж, что героев у вас маловато и язык- не тово и ваще, вы- никто и звать никаг.

ну дык можно и от обратного.
Например про украинский кипеж.

Кто афторы тем про майданы?

Цитата:

от:Едкий Натр
А вообще мне интересны эти нападки на Укров:

Сначала наши верные Ленинцы оформляют им территорию, назначают язык, дают право на самоопределение...
А потом, когда те же Ленинцы развалили Империю и хохлы ими же данным правом воспользовались, то начался какой-то кипеж, что героев у вас маловато и язык- не тово и ваще, вы- никто и звать никаг.

Не, конечно забавно смотреть на прото-укров и читать, как они выдумывают себе "Великость", но это теперь уже не наше дело.
Пускай строят себе государственность, как могут ;)

Подробнее

Здоровый цинизм, понравилось :D

Цитата:

от: alexa64

Кто афторы тем про майданы?

Мне интересно ро майданы.
Дя меня Украина не чужая, езжу кажный год, а то и чаще, недвижимостью там владею (небольшой).

Цитата:

от: nuda-zanuda
Ну почему же:
Петлюра, Махно, Бандера и прочие "батьки Ангелы" - неоспоримый вклад в мировую культуру...

А как же пан атаман Грициан Таврический?
А его верный Попандопуло?
Из последнего вышел бы характерный украинский премьер последних лет, очень уж они на него похожи. Любят и умеют что-нибудь делить по-честному.

Цитата:

от:faterdom
А как же пан атаман Грициан Таврический?
А его верный Попандопуло?
Из последнего вышел бы характерный украинский премьер последних лет, очень уж они на него похожи. Любят и умеют что-нибудь делить по-честному.

Подробнее

Хорошие учителя из кооператива "Озеро" были :D

но это теперь уже не наше дело.
Пускай строят себе государственность, как могут

ещобы эти слова адресовать пендосии полоньям и немцам.
Но вы полагаю адресуете только России?

Цитата:

от:alexa64
но это теперь уже не наше дело.
Пускай строят себе государственность, как могут

ещобы эти слова адресовать пендосии полоньям и немцам.
Но вы полагаю адресуете только России?

Подробнее

Зачем Вы задаёте такие неудобные вопросы!? :D

Чего суета тут такая по поводу суверенного государства? Пусть живут как хотят, будто их силой тянут в Европу, а народ этому сопротивляется и просит россиян из защитить:)
Москвичам считаю в принципе не стоит тут писать, как Украине жить дальше.
Касаемо культуры, то скажу, что Украина помоему очень богата творческими личностями, если уж не богаче России то на равных точно.
Про казахов соклубник загнул круто, но т.к. довелось в своё время (Новосиб там рядом) пообщаться с ними плотно, то скажу очень неприятные воспоминания и боюсь, без недр земных, это был бы ой...
Я не нацист, однако например украинцы или беларусы в массе мне даже симпатичнее русских. Как то по светлее что ли... Хотя я больше с нашими суровыми сибирскими мужиками сравниваю:)

Цитата:

от: alexa64

ещобы эти слова адресовать пендосии полоньям и немцам.
Но вы полагаю адресуете только России?

К сожалению, да.
Агрессивная гос.пропаганда (так чтоб по всем новостям шел гон и вранье) в этом вопросе замечена только у нас.
У них- разве парочка сенаторов попиарится методами нашего Жирика...

Цитата:

от: fffsk
А Шевченко в вашей версии кто? Тож на гривнах есть...

При чем здесь моя «версия»? Про Шевченко известно более чем достаточно – большевики постарались. Национальная политика большевиков требовала, чтобы у каждого народа в составе СССР были свои национальные гении, выдающихся ученых могло и не быть, но поэт и писатель у каждого народа должны быть обязательно.

Если у русского народа действительно были выдающиеся личности мирового масштаба во всех областях и в больших количествах, то у других народов были проблемы даже с поэтами и писателями. Для Украины национальным поэтом назначили Шевченко, других не нашлось. А вот украинским писателем Шевченко не назначили, поскольку свою прозу он писал по-русски. По той же причине не стал украинским писателем Гоголь. Потому национальным украинским писателем назначили малоизвестного И.Франко – он вынужден был писать на мове, поскольку по-русски ему под страхом тюрьмы запрещали писать австрийские власти.

Если бы не большевики, о Шевченко сейчас наверное знали бы только специалисты. Большевистская пропаганда, получив политический заказ, сделала свое дело – включенный в школьные учебники Шевченко стал известен в СССР и свидомые, воспитанные большевиками, тоже решили, что Шевченко гениальный поэт – ведь он в своих виршах проклинал москалей, хотя сам предпочитал жить в Питере среди клятых москалей, а об украинцах отзывался презрительно.

Раби, подножки, грязь Москви,
Варшавське сміття – ваші пани,
Ясновельможнії гетьмани.
Чого ж ви чванитеся, ви!
Сини сердешної України!
Що добре ходите в ярмі,
Ще лучше, як батьки ходили.

Кстати – на гривнах имеются русские князья – новгородцы Владимир и Ярослав. Каждый из них в свое время совершил поход на Киев и захватил в нем власть. Как всегда у свидомых большие проблемы с национальными гениями – пришлось русских князей, «кацапов», захватчиков Киева, помещать на купюры как национальных героев.

Цитата:

от:NikN
Чего суета тут такая по поводу суверенного государства? Пусть живут как хотят, будто их силой тянут в Европу, а народ этому сопротивляется и просит россиян из защитить:)
Москвичам считаю в принципе не стоит тут писать, как Украине жить дальше.
Касаемо культуры, то скажу, что Украина помоему очень богата творческими личностями, если уж не богаче России то на равных точно.
Про казахов соклубник загнул круто, но т.к. довелось в своё время (Новосиб там рядом) пообщаться с ними плотно, то скажу очень неприятные воспоминания и боюсь, без недр земных, это был бы ой...
Я не нацист, однако например украинцы или беларусы в массе мне даже симпатичнее русских. Как то по светлее что ли... Хтоя я больше с нашими суровыми сибирскими мужиками сравниваю:)

Подробнее

Батя, недавно был в командировке, в Вологде. Так грит, таких добродушных бесхитростных людей не когда не встречал. И местный диалект ему приглянулся. В связи с этим вопрос. А где проходит граница симпатичности между Украинцами, Русскими(Россиянами) и Белорусами? Если даже Русские-Россияне меж собой "значительно" рознятся, думаю в приделах той разницы какую можно наблюдать между так называемыми тремя братскими народами.

Цитата:

от:Бaбай
Из вики

Лексически ближайшим к украинскому является белорусский язык (84 % общей лексики), затем польский (70 %), словацкий (68 %) и русский язык (62 %)[32].
Специфика языка обнаруживается в слово­обра­зо­ва­тель­ных моделях и наиболее рельефно в лексике — в т. н. лексических украинизмов[33].

Подробнее

Это оттого 62 %, что над мовой хорошо поработали разные деятели типа Грушевского и ныне продолжают вычищать русские слова заменяя их польскими. Если посмотреть универсалы украинских гетманов 18 века, то обнаружится большое сходство текста с русским языком.
Из универсала гетмана Ивана Скоропадского:
…однак же що о жонах и детях, огвалтованю Паниен и о инном, що написано во изменничом Универсале, то самая есть неправда, гдыж не тылко тые не имеючие в руках оружия, але большая часть з Сердюков и з городовых войсковых людей, в Батурине бывших, на потом пощажены и свободою в домы, по указу Царского Пресветлого Величества, от князя, Его Милости, Менщикова, отпущены.
Скоропадский писал свой универсал для жителей Малороссии, следовательно на понятном им языке. Оцените мову того времени – похожа на нынешнюю?


А вот слова Павла Петровича Скоропадского, генерал-лейтенанта, гетмана Украины в 1918 году.
«Узкое украинство, - исключительно продукт, привезённый нам из Галиции, культуру каковой целиком пересаживать нам не имеет никакого смысла: никаких данных на успех нет, и это является просто преступлением, так как там, собственно, и культуры нет. Ведь галичане живут объедками с немецкого и польского стола. Уже один язык их ясно это отражает, где на пять слов четыре польского и немецкого происхождения».

«Великороссы и наши украинцы создали общими усилиями русскую науку, русскую литературу, музыку и художество, и отказываться от этого своего высокого и хорошего для того, чтобы то убожество, которое нам украинцам, так любезно предлагают галичане, просто смешно и немыслимо».

«Насколько я считаю необходимым, чтобы дети дома и в школе говорили на том же самом языке, на котором мать их учила; знали бы подробно историю своей Украины, её географию, насколько я полагаю необходимым, чтобы украинцы работали над созданием своей собственной культуры, настолько же я считаю бессмысленным и гибельным для Украины оторваться от России, особенно в культурном отношении. При существовании у нас в свободном развитии русской и украинской культуры мы можем расцвести, если же мы теперь откажемся от первой культуры, мы будем лишь подстилкой для других наций и никогда ничего великого создать, не сумеем».
Гетман Скоропадский. «Спогади».

Цитата:

от:Бреднесущий
Батя, недавно был в командировке, в Вологде. Так грит, таких добродушных бесхитростных людей не когда не встречал. И местный диалект ему приглянулся. В связи с этим вопрос. А где проходит граница симпатичности между Украинцами, Русскими(Россиянами) и Белорусами? Если даже Русские-Россияне меж собой "значительно" рознятся, думаю в приделах той разницы какую можно наблюдать между так называемыми тремя братскими народами.

Подробнее

Потому я и оговорился что сравнивал больше с сибиряками. А мы по природе не очень добродушны т.к. еб...н за 30 может больше месяца стоять:) Как выйдешь на улицу, лицо как говорил дядя, в куриную жопу превращается. Машцы расслабляются к августу только...
Серёга не даст соврать:) Сейчас лучше становится т.к. машины почти у всех.