Что лучше, новый любительский или б/у полупрофессиональный?

Цитата:

от:Ринсвинд
Ждать 70D не нужно! Да и дорогой он будет, вам выше головы хватит 700D, и стоить он будет более гуманно, а его начинки хватит на любые шедевры. Если хотите уж что то из совсем новенького!))
При выходе на рынок 700-ки, упадёт , но не думаю что значительно, цена на 60-ку, он её подожмёт капитально по своим возможностям, а во многом и опередит, я не скажу, что эта камера рывок вперёд и прорыв )), но она по своему функционалу, точнее начинке, будет лучше.

Подробнее

Если честно, меня смущают 100/650/700 своей новой функцией следящего автофокуса в видео, т.к. вроде если она есть, неплохо бы и объектив прикупить STM, который потом с собой на ФФ не возьмешь. А если не покупать, то зачем тогда покупать, предположим, 650, если можно взять 600...
Может тогда взять 60D (тем более, если с входом 700 и 70 цена немного упадет), наверное все-таки не зря у него на один 0 меньше...И к нему покупать продуманно объективы, с расчетом их все взять с собой на ФФ...
[quot]Этот комплект ценой условно в 400уе даст Вам следущее - минимальные потери при перепродаже. Те через 1-2-3 года Вы его за 300 баксов продадите потеряв всего сотню. Поймите что дорогое быстрее дешевеет. [/quot]
Не думаю, что 450d будет в принципе легко продать через 3 года, когда кэнон выпускает по одной новой ***D камере в год...
[quot]За 50, 1,4 голосую обеими руками. [/quot]
Я уже поняла, что это маст хэв)
[quot]Не нужно думать, что камера немного проще не позволит сделать хороший кадр, если речь конечно же не идёт о проф репортаже. [/quot]
Не, я так и не думаю, тем более, хорошая камера не спасет, если руки кривые. А вот если у меня будет хорошо получатся, я захочу проф.репортажа, а тут будет вариант или покупать новую камеру(не факт, что будет возможность), или не хотеть проф))))

А вообще мне очень приятно, что вы все так откликнулись!Спасибо)

Цитата:

от: Shumanya
Если вы про canon зум 24-70/2,8 и 17-55/2,8 то дорого, к сожалению.

На кроп дешево - тамрон 17-50/2,8 без стаба. На полный кадр наверняка тоже можно подобрать что-то оптически приличное и дешевое от сторонних производителей (сигма, токина, тамрон). Зум-штатник /2,8 Вам будет нужнее практически любых наворотов в тушке. Тушку можно любую; имхо б/у 50d был бы лучшим вариантом, чем новый 60d. В 60-м добавили бантиков, а такую иногда полезную вещь, как программная подстройка АФ под объектив, выкусили.

Цитата:

от:Nicholaes
На кроп дешево - тамрон 17-50/2,8 без стаба. На полный кадр наверняка тоже можно подобрать что-то оптически приличное и дешевое от сторонних производителей (сигма, токина, тамрон). Зум-штатник /2,8 Вам будет нужнее практически любых наворотов в тушке. Тушку можно любую; имхо б/у 50d был бы лучшим вариантом, чем новый 60d. В 60-м добавили бантиков, а такую иногда полезную вещь, как программная подстройка АФ под объектив, выкусили.

Подробнее

+1
Взял себе б/у 50D и Sigma 17-50/2.8. Очень доволен.

[quot]Не думаю, что 450d будет в принципе легко продать через 3 года, когда кэнон выпускает по одной новой ***D камере в год... [/quot]
- Вы еще и плохо читаете. Где я писал о 450Д? Ну не в этом суть. За 400уе Вы можете я думаю найти 500Д кит бу ну или немного доплатив 550д. Продать можно все. Вопрос в деньгах. Дешевому некуда дешеветь.

Вы не понимаете что на качество фотографий не особо будет влиять будь у Вас 500Д или 700д или 800д...Это не принципиально вообще. Тем более Вы сами не знаете чего хотите.

[quot]За 50, 1,4 голосую обеими руками.
Я уже поняла, что это маст хэв) [/quot]
- Совершенно не так. Мне это стекло нравиться но маст хэвом я бы его не обзывал.
Вы же изначально хотели 35 + 85. Кроме того топ-зумы дадут картинку поинтересней кроме того что они универсальны.

А Вы знаете вот тут я с Вами согласен (смотря на предисторию вопроса). При ограниченом бюджете вполне можно пожертвовать резкостью и качеством и проголосовать кошельком за Сигму или Тамрон. Вполне разумно.

[quot]Вы еще и плохо читаете. Где я писал о 450Д? Ну не в этом суть. За 400уе Вы можете я думаю найти 500Д кит бу ну или немного доплатив 550д. Продать можно все. Вопрос в деньгах. Дешевому некуда дешеветь. [/quot]
Я хорошо читаю, просто тут много кто советовал 400/450/500/550 и т.д, говоря, что картинка не будет отличаться, вот я и написала 450 (можете подставить вместо него 400/500/550/600, что больше нравится :) )
[quot]Вы же изначально хотели 35 + 85. Кроме того топ-зумы дадут картинку поинтересней кроме того что они универсальны. [/quot]
35+85 - это если брать кроп, на ФФ (если все-таки 5D), как я понимаю, 50 может быть штатником.
[quot]Кроме того топ-зумы дадут картинку поинтересней кроме того что они универсальны.[/quot]
при ограниченном бюджете, мне кажется, поправьте, если я ошибаюсь, лучше взять хороший фикс, чем сомнительный зум.

Цитата:

от: Shumanya

при ограниченном бюджете, мне кажется, поправьте, если я ошибаюсь, лучше взять хороший фикс, чем сомнительный зум.

Все относительно того что почем брать , для 5д оба подхода могут быть хороши.
1. 5д+50/1.4 - хороший объектив, но единственный фикс не всегда удобно при репортаже, снимаем то, что можем, копим на покупку других объективов.
2. 5д+28-105/3.5-4.5 или 24-85 (за 5-7тр бу) вполне нормальный объектив для репортажа, подойдет на первое время чтобы начать фотографировать, снимаем, определяемся с необходимыми фокусными, копим деньги, покупаем нужные фиксы или если захочется меняем объектив на 24-105/4L IS. Можно на первое время вдобавок к 28-105 взять 50/1.8(за 2тр) - если не требуется быстрый Аф то вполне ничего.

[quot] просто тут много кто советовал 400/450/500/550 и т.д, говоря, что картинка не будет отличаться[/quot]
- Смотрите на 500Д + и будет счастье.

[quot]35+85 - это если брать кроп, на ФФ (если все-таки 5D), как я понимаю, 50 может быть штатником. [/quot]
- Так Вы кроп берете или ФФ все таки? )

[quot]при ограниченном бюджете, мне кажется, поправьте, если я ошибаюсь, лучше взять хороший фикс, чем сомнительный зум. [/quot]
- Это зависит от взглядов и того что снимаем. Вцелом я бы сказал что для вдумчивой неторопливой съемки ака остановись мгновенье можно снимать фиксами. Для репортажа, для любителей вообще зум.
- Конечно хороший (смотря что понимать) фикс даст лучше картинку чем посредственный зум. Но и самым дешевым зумом можно получать неплохие результаты, как и портачить с хорошим фиксом.

Лучше всего озвучьте бюджет в долларах.

Вы можете взять на кроп 500Д + 15-85 - снимайте и не парьтесь.

Теперь по фиксам. 35 + 85 хорошая связка для вдумчивой съемки. НО. Вы лишаетесь ШУ раз, особенно на кропе. У Вас нет денег на Л, значит 35 будет как раз посредственным. Вы пропускаете стандартный диапазон. Ну и 85 на кропе будет длинно.

Цитата:

от: pix_530

- Так Вы кроп берете или ФФ все таки? )

Так я ж еще выбираю)))

[quot]Лучше всего озвучьте бюджет в долларах.[/quot]
ну я озвучивала 1000-1200 на все (тушка и объектив).
Конечно, когда я говорила про 35 и 85, то если тушка подороже, то и 2 фикса СРАЗУ никак. Но!!!Я как минимум хочу портретник. Поэтому тут и говорится много о 85.
А еще хочется, если камеру возьму кроп, очень вдумчиво выбрать объективы, чтобы их с собой забрать на ФФ, а не продавать/покупать туда-сюда. На L придется долго копить. Но со временем можно. Правда в планах все-таки курсы сначала.

Понимаете ФФ требует хорошей оптики а она дешевой не бывает.
Кроме того Вы девушка а таскать ФФ еще то удовольствие. Может еще БЗК рассмотреть мимоходом

За Ваш бюджет по нашим ценам:
ФФ 5Д первой версии сильно бу, на зум даже китовый не хватит. Хватит на фиксы.
Вообщемто да можно купить 35 и 85.

[quot] очень вдумчиво выбрать объективы, чтобы их с собой забрать на ФФ[/quot]
- Это часто встречающееся заблуждение. Не покупайте кроп и объективы на перспективу на фф.

Итак я навскидку предлагаю Вам 3 варианта:
1) Бюджетный. 500Д + 18-55. Это Вам будет стоить всего 400уе но зато Вы научитесь фотографии, поймете чего и как хотите снимать. С этим набором можно получать хорошее качество.
2) Универсальный. 550Д+15-85. За 800уе Вы получите качественный зум и возможность больше снимать.
3) Творческий. 5Д + 35 + 85. Это чисто для творчества. В бюджет должны вписаться.

17-55 лучший зум на кроп штатник не влазит в бюджет. разве что тушку очень бу брать.
24-105 тоже не влазит хотя я бы его не брал. на фф у Вас нет альтернативе фиксам по бюджету. Ну и поймите что дешевый фикс не лучше дорогово зума. Но гораздо менее удобно.

[quote=pix_530] Может еще БЗК рассмотреть мимоходом [/quot]

[quot]За Ваш бюджет по нашим ценам:
ФФ 5Д первой версии сильно бу, на зум даже китовый не хватит. Хватит на фиксы.
Вообщемто да можно купить 35 и 85. [/quot]

ну на первое время можно купить 50 1.4...один.
[quot]Итак я навскидку предлагаю Вам 3 варианта:
1) Бюджетный. 500Д + 18-55. Это Вам будет стоить всего 400уе но зато Вы научитесь фотографии, поймете чего и как хотите снимать. С этим набором можно получать хорошее качество.
2) Универсальный. 550Д+15-85. За 800уе Вы получите качественный зум и возможность больше снимать.
3) Творческий. 5Д + 35 + 85. Это чисто для творчества. В бюджет должны вписаться.[/quot]
А почему во втором пункте именно 550? а не, скажем, 600.

[quot]17-55 лучший зум на кроп штатник не влазит в бюджет. разве что тушку очень бу брать.[/quot]
как я понимаю, он новый стоит почти как весь мой бюджет)
[quot]24-105 тоже не влазит хотя я бы его не брал.[/quot]
не брали бы на кроп или фф? слышала, что его на ФФ очень хвалят...хотя да, в бюджет точно не влазит.
[quot]Ну и поймите что дешевый фикс не лучше дорогово зума. Но гораздо менее удобно.[/quot]
ну я не говорю, что дешевый фикс лучше дорогого зума. А дешевый финс лучше дешевого зума? скажем 50 1.4 и 18-135?Я понимаю, что зум удобнее, а вот качество картинки?

Из предложенных вариантов - третий оптимальный.

Цитата:

от: tak0dmin
Из предложенных вариантов - третий оптимальный.

Третий предложенный pix_530 (3) Творческий. 5Д + 35 + 85. Это чисто для творчества. В бюджет должны вписаться.) или третий мой ( 3) 60D(б/у)+ 35 2.0+85 1.8)???

Цитата:

от: Shumanya
Творческий. 5Д + 35 + 85. Это чисто для творчества. ... или третий мой ( 3) 60D(б/у)+ 35 2.0+85 1.8)???

35+85 больше пойдут на полный кадр. На кропе 85 мм в квартире - узкий угол обзора будет. На кроп удобнее 50. Ещё купите вспышку.
Цитата:

от: Shumanya
Я уже говорила чуть выше о том, что если и соберусь покупать б/у, то или после диагностики сервиса, или вместе со знающими и разбирающимися людьми.

Правильная мысль. Так продавца можно проверить - если согласится в сервис нести - значит, техника нормальная.

Цитата:

от: Shumanya
Третий предложенный pix_530 (3) Творческий. 5Д + 35 + 85. Это чисто для творчества. В бюджет должны вписаться.) или третий мой ( 3) 60D(б/у)+ 35 2.0+85 1.8)???

А вы как думаете ? Что будет интереснее, комплект с ФФ или аналогичный комплект с кропом....? :roll2:

Только из предложенных 35мм и 85мм фиксов, всё замечательно в теории, но тухловато в плане качества самих фиксов. Если конкретнее Canon 35mm F2, просто ацтой, Canon 85mm F1.8 уже не на столько всё плохо, по крайней мере очень резкий, но скорее тоже из категории "фикс в 85 подешевле и какой получится".
В 35мм интересные Canon 35 F1.4 L и новая Sigma 35 F1.4, в 85мм соответственно Canon 85 F1.2 L, ну если нужен подешевле но тоже зачётный (пусть и не так как 85 L) есть Sigma 85 F1.4.

Но всё-же есть здравые подозрения что вам насоветовали сразу набор фиксов из лучших побуждений, но получиться как всегда... Так как денег у вас на хорошие фиксы мало, буджетные многие весьма посредственны (несмотря на то что фиксированные), да ещё и Фф тушку хотца под это дело. Итого в итоге выйдет, ну да, порнография.......

Так что давайте мыслить трезво и здраво, да попытаемся в ваши максимум до 1200 зелени, подобрать оптимальный по качеству и возможностям комплект.
А комплект 35 и 85мм + ФФ тушка на эти деньги, пуфффрр..... Мнда...

ФФ за эти деньги получется действитльно только бэушный первый пятак (Canon 5D первый) в р-не 25т в хорошем состоянии, опять-же если найдёте в таковом и понимаете как отличить в хорошем состоянии от нехорошего.
И на сдачи эток в 10-11т нужно придумать к нему объектив, хотя-бы один (про два уже речи и не идёт) и желательно толковый. Это пожалуй будет полтинник Canon 50 F1.4, не шидевр портретника, но по крайней мере неплохой вполне. И он тоже скорее всего будет бэу, на новый + не забыть карту пямяти, сумку и ещё может какие полезности, короче скорее всего денег не хватит, поэтому объектив тоже бэу.
Вот приемлим-ли вам такой вариант, тем-более не особо разбираающимуся в фототехнике новичку ?
Я-то разбираюсь, и к покупке бэу отношусть как к нормальному рабочему решению, но вот по поводу вас полного новичка сомниваюсь...

А если не бэу, то про ФФ забываем сразу ! Речь тогда идёт только о любительской кроп-тушке и чуть больше свободы в выборе оптики и полезностей.
Например Canon 550 либо 600D + кит 18-55 IS + полтинник, притом можно самый простой 50 F1.8 (корпус пластик-фантастик, но вот с оптикой всё в порядке, один из немногих бюджетных но при этом хороших по оптике), + вспышка Canon 430 EX II (для съёмки в помещении вещь очень и очень полезная). Как вам такой комплект ?


ПС.
По названию темы.
Всякие полупро, это бредни маркетологов в описаниях на сайтах, которые не стоит повторять. Профессионалов на половину не бывает ! ;)

Насчёт "ацтоев" ... . Я своим 35/2 доволен , как слон!)) И то что он выдаёт по сравнению с 35-тью мм китовскими, или тамрона 17-50, это небо и земля! Резкий с 2... . Которых, во первых, на обоих этих объективах то и вообще нет!)) На 85/1/8 снимает куча народа и получают при этом отличные кадры, у вас он чуть лучше "атцтоя"...может немножко смягчить характеристики, а то в стиле истеричной дамы, ... всё это звучит!
... но почему то при этом "ацтойным " базовым китом пользоваться вполне можно... .
...дальше, это уже лирическое отступление.
У девушки больше склонность к репортажке ( ... ну типа того!)) ) Почему здесь не уместны 35 и 85, даже на кропе??? Здесь больше зависит от твоей манеры снимать..., то есть чуть со стороны,... или в гуще событий!)) Конечно в подобной ситуации был бы удобней на кропе 17-55 родной, но и стоит он не хило!((
Из альтернатив только тамрон и сигма, но здесь хрен редьки не слаще...(( , кому с чем повезёт! Мне с тамроном не повезло, а кто то его нахваливает, у других с точностью наоборот с сигмой, токина подобная зверь редкий, по этому по ней ни чего и не слышно... . В большинстве мест вообще нет возможности выбора объектива, допустим, из кучи сигм, ... да один ОН ВСЕГО в магазине!(( И не все живут в Москве, что бы проехать , допустим, по всем точкам фото.ру..., и выбрать!(( Самара не мелкий город, но и в нём нет возможности выбирать одновременно из четырёх тамронов, или сигм! ...если в наличие два объектива, это уже хорошо!
... девушка в руках ещё зеркалку не держала, а ей наперебой впихивают первый марк! И говорят, что всё остальное "ацтой"..., я просто фигею!!! Я знаю ни одного фотографа, которые ушли с кропа на беззеркалки, и даже с ФФ )), ...и не жалеют! И это были отнюдь!!! не чайники!
...вот если дорастёт девушка для профессиональной работы, то есть будет этим деньги зарабатывать, и ей не позволительно будет упустить КАДР! )) Тогда и возмёт то, что позволит ей это делать!
Брать сразу ФФ, считаю не правильно..., да, если у тебя финансы позволяют без напряга для твоего бюджета, взять второй марк..., почему бы и не взять?
Некоторые и спиртные напитки дешевле чем 100 баксов за бутылочку брезгуют пить!)) ... от ситуации нужно танцевать.
...не вижу, что бы могло тормозить в развитие на поприще фотографии если куплин кроп, начиная с 500-ки, да и 450-ку уже можно, просто 500-ка уже удобней )) на года три хватит точно, а если дело не пойдёт дальше фоток на память, так и вообще ХВАТИТ! Сложней с оптикой, там у каждого джидая свой путь , самое простое и универсальное зумчик 17-50, а дальше каждый извращается по своему... .

В итоге осталось 3 варианта (все б/у):
1) 5Д+50 1.4
2)20Д/30/40 и иже с ними+ один/два неплохих объектива
3) 7Д+50 1.8/кит(не знаю, как там по деньгам)...

Цитата:

от: Shumanya

Интересует ваше мнение, что лучше новая любительская камера, старая б/у полупрофессиональная

что лучше, фабия из салона или октава из такси?

Что-то Вы проходите мимо наиболее разумных вариантов покупки для новичка, поснимав на зум объектив можно со временем определиться с собственными предпочтениями, а не следовать советам других, может, оно Вам не подойдет. Может, Вы вообще телевиками захотите снимать? Или макро? Не попробуете-не узнаете. Берите тушку 450-650, если кенон, к ней можно нестабнутый тамрон 17-50 2.8. Начните снимать, сходите на курсы и сами поймете, что еще нужно Вам. Не надо мудрить.

Цитата:

от: Shumanya
В итоге осталось 3 варианта (все б/у):
1) 5Д+50 1.4
2)20Д/30/40 и иже с ними+ один/два неплохих объектива
3) 7Д+50 1.8/кит(не знаю, как там по деньгам)...

Из этих трех я за первый