SVAM-H
Слава, то есть, ты считаешь, что лично для тебя оправдано иметь две камеры? По твоим словам 10-ка больше годиться как репортажная камера, а S2Pro как студийная?! Когда увидим снимки сделанные тобою на S2Pro? Если честно, то у тебя к какой камере рука больше тянется или это зависит от сюжета и творческого замысла съемки? А как на счет акулятора, то есть, в какую дырочку приятнее фокусироваться? :)
Слава, а зачем тебе 24-85 для фуджи? Я так понял ты S2Pro взял для студуйной съемки?
Грабли с 10Д
Всего 208 сообщ.
|
Показаны 81 - 100
Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от:"Валентин Аюпов"
SCAT
В принципе работы не плохие, вот только ты же не будешь размещать снимки которые вышли не в фокусе, поэтому и предлагается протестить линеечку. Там времени много не надо, сними любую линейку под углом 45 градусов и делов, вот тебе и весь тест. По поводу снимать и работать ни кто не спорит, но когда недолет мешает заниматься творчеством начинаешь невольно задумываться! ;)Подробнее
В том и весь прикол, снято более 8000 кадров, брак конечно есть, но не напрягает совершенно, мало его, по большей части сам виноват.
В студийных условиях вообще нету (технического конечно), но тут конечно не корректно сравнивать, т.к. дырка обычно прикрыта.
Но и в репортаже тоже нет проблем, как и в обычных бытовых съемках.
Может повезло? А может проблема слишком раздута.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
В принципе может тебе повезло, а может и проблема действительно слишком раздута. Но все же, я только буду приветствовать тест твоей камеры. Если у тебя есть время этим заняться. Думаю по времени это займет мин 5 не больше! ;) ОК?!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
Продолжение истории. :)
Сегодня позвонил в СЦ и договорился о повторной встрече, обещая показать проблему на месте. Пришел, поговорили с мастером. Что порадовало - не было никаких попыток топырить пальцы или прятаться за официальными бумажками и допусками. Но остальное... Прихожу, достаю распечатанный тест с линейкой. он на него удивленно смотрит и с некоторой иронией интересуется, как я вообще по такому тесту собрался определять работу автофокуса. Я, несколько смущенный, убираю таблицу взад, действительно, ну не учить же мне сервисного мастера ремонтировать аппараты. Предлагаю ему самому протестировать. Он ставит ноутбук и показывает мне снимки вчерашней давности с моего аппарата. В качестве тестовых снимков выступают снимки ... комнаты... снятые на зеленой зоне... с диафрагмой от 2.5 до 4. Для доказательства он берет таблицу с линиями разной толщины (но не линейкой, а квадратом). Пока я раздумываю, как по ней определять автофокус, он ставит эту таблицу и перпендикулярно ее снимает "ну вот, видишь, все резко". Я подбираю челюсть с пола, достаю свою линейку на листе А4, кладу ее, на стол, ставлю диафрагму 1.8, снимаю под углом, показываю. После пары повторов мастер соглашается, что да, так делать гораздо удобнее и теперь он будет проверять автофокус именно так. Народ, чесслово не шучу, все так и было. Аппарат снова в СЦ.
Продолжение следует.
Сегодня позвонил в СЦ и договорился о повторной встрече, обещая показать проблему на месте. Пришел, поговорили с мастером. Что порадовало - не было никаких попыток топырить пальцы или прятаться за официальными бумажками и допусками. Но остальное... Прихожу, достаю распечатанный тест с линейкой. он на него удивленно смотрит и с некоторой иронией интересуется, как я вообще по такому тесту собрался определять работу автофокуса. Я, несколько смущенный, убираю таблицу взад, действительно, ну не учить же мне сервисного мастера ремонтировать аппараты. Предлагаю ему самому протестировать. Он ставит ноутбук и показывает мне снимки вчерашней давности с моего аппарата. В качестве тестовых снимков выступают снимки ... комнаты... снятые на зеленой зоне... с диафрагмой от 2.5 до 4. Для доказательства он берет таблицу с линиями разной толщины (но не линейкой, а квадратом). Пока я раздумываю, как по ней определять автофокус, он ставит эту таблицу и перпендикулярно ее снимает "ну вот, видишь, все резко". Я подбираю челюсть с пола, достаю свою линейку на листе А4, кладу ее, на стол, ставлю диафрагму 1.8, снимаю под углом, показываю. После пары повторов мастер соглашается, что да, так делать гораздо удобнее и теперь он будет проверять автофокус именно так. Народ, чесслово не шучу, все так и было. Аппарат снова в СЦ.
Продолжение следует.
Re: Грабли с 10Д
Фокусируюсь в сложных условиях по центральной точке резкости из имеющихся в видоискателе 7-на автофокусе.Сегодня сделал тесты с метровой линейкой. Фокусировка идет сантиметр в сантиметр во всех снимках.
То-же опробовал, снимая в домашних условиях группы предметов и растений.Выбирал отдельный лист или вещь и фокусировался по ней центральной точкой автофокуса.Все в норме.Кадрировка производиться уже сфокусировавшимся аппаратом при наполовину нажатой кнопке спуска.
Мечтаю опробовать объективы серии L.
Хочется иметь более четкие снимки на открытом воздухе.
Может просто привык за время работы с Sony 505v к огромной глубине резкости ?
То-же опробовал, снимая в домашних условиях группы предметов и растений.Выбирал отдельный лист или вещь и фокусировался по ней центральной точкой автофокуса.Все в норме.Кадрировка производиться уже сфокусировавшимся аппаратом при наполовину нажатой кнопке спуска.
Мечтаю опробовать объективы серии L.
Хочется иметь более четкие снимки на открытом воздухе.
Может просто привык за время работы с Sony 505v к огромной глубине резкости ?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
Интересно?
А такое понятие как не "точечный " датчик у бц есть?
Как можно снимать линейку под 45 градусов , если датчик не "точечный"?
Надо снимать какую-то мишень, а линейку ставить рядом параллельно камере!!!
Иначе и бум. получать такие дурацкие картинки и непрерывно "ходить" в сервис!!
А попутно "вопить"....
Судя по представленной картинке - все хорошо фокусируется!!!
А такое понятие как не "точечный " датчик у бц есть?
Как можно снимать линейку под 45 градусов , если датчик не "точечный"?
Надо снимать какую-то мишень, а линейку ставить рядом параллельно камере!!!
Иначе и бум. получать такие дурацкие картинки и непрерывно "ходить" в сервис!!
А попутно "вопить"....
Судя по представленной картинке - все хорошо фокусируется!!!
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от:"SVAM_H"
[quote="SCAT"]
> Вообщем качнул первый из приведенных. Если уж
> выкладывать пример, без обработки, а то родной вьювер
> большую часть инфры не показывает, да и размер не
> десятки.
Позвольте спросить - а что такое "без обработки"??????
При съемке в RAW....
Это снимок "обработан" исключительно RAW конвертором !!! и ничуть не более того.
Размер - да, не десятки, но я специально делаю масштабирование под свой размер. И это вообще функция конверторов (как C1, так и CS). И это ничуть не уменьшает кол-во мелких деталей. только подчеркивает их.
С CS результат масштабирования еще лучше.
То, что Вам неудобно смотреть - так это Ваши проблемы.
И такой же размер с того же 16-35 бедет выглядеть ничуть не лучше, как Вы сказали "отстой".....
Мне то смотреть удобно все что угодно, просто если приводить снимок в пример, то стоит конвертить его в лоб, а то можно много чего понаконвертить. К тому жке данный конкретный снимок при просмотре 1:1 смотриться действительно отстойно, распадаясь на пиксели, что обычно бывает при 200% и более.
И Ваш пример-миниатюра мне вовсе не о чем не говорит.
Что я там должен увидеть? Детали? Цвет? ????? или что?
Таких примеров я валом могу привести.
А я там ничего и не приводил, просто сказал что у меня есть оригинал этой фотки, могу прислать, просто негде и некогда выкладывать его, да и кучу других.
> Был он у меня, и я не от фонаря говорю.
> Малейший свет в стекло и куча бликов и контраст на
> нуль :)
Я тоже не отфонаря говорю.... А еще лучше "говорить примерами"..... Иначе получается постозвон.
Я свой пример привел с Сигмы.... Могу что-то подобное привести с 17-40 L ...и там зайцы ничуть не меньше.
Ну есть у меня фотки с солнцем в кадре на 17-40 без зайцев, да и на luminus-landscape они есть.
Где то и с сигмы валялся брак, если еще не замочил.
> А сейчас 17-40 держит солнце в кадре легко.
Ага...видел я , как он держит...
Да и по той ссылке с 17-40, что я привел видно как держит... Не лучше Сигмы. Могу свои снимки выложить.
> был немеренно счастлив от него избавиться и
> взять 17-40 4L.
Оказывается как мало надо людям для полного счастья:)
Это точно :)
> Не знаю откуда данные,
От своего опыта....
У меня 17-40 и Сигма 15-30 были больше месяца.... Благо хватило времени сравнить их попа к попе.
Я тоже юзал сигму месяца три, и полгода 17-40.
> ИМХО L-ка лучше по всем параметрам кроме фокусного.
> А по многим лучше и 16-35 L.
Ну хорошо хоть "ИМХО"..... :)
У меня всегда ИМХО :)
Мое "ИМХО" - не намного лучше и не во всем.
Объяснения "лучше во всем" не говорит не о чем.....
Лучше примеры.
Если есть что привести - охотно гляну. По эмоции "отстой" , "лучше во всем" оставьте для других....
Каждый иемет право на эмоции :)
А примеров завались. Что толку то? Все равно каждый останется при своем, вам повезло с сигмой, мне нет.
То что есть хорошие сигмы глупо спорить, как и с тем что нет плохих L-ек.
> Это как сказать, с L-ками у меня даже автобаланс
> практически никогда править не приходиться (да и не с
> L-ками родными тоже), конвертишь в TIFF и ОК.
С этим соглашусь. С L-ками да.... А вот бюджетная оптика Канон имеет не столь идеальные характеристики по спектру..... Там тоже есть сдвиги.
Есть, но в меньшей степени чем у сторонних производителей.
> Да и не
> всегда удобно снимать в RAW.
Ну так это проблемы Ваши или Сигмы? :)
Конечно сигмы, многие вообще только в JPEG на автобалансе снимают, имеют право.
ИМХО таких большинство :)Подробнее
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от:"Профессор"
Интересно?
А такое понятие как не "точечный " датчик у бц есть?
Как можно снимать линейку под 45 градусов , если датчик не "точечный"?
Надо снимать какую-то мишень, а линейку ставить рядом параллельно камере!!!
Иначе и бум. получать такие дурацкие картинки и непрерывно "ходить" в сервис!!
А попутно "вопить"....
Судя по представленной картинке - все хорошо фокусируется!!!Подробнее
Точка фокуса, лежащая вне зоны резкости - это хорошо? По поводу точечности и неточечности автофокуса я в курсе, мамка писала. Я пробовал делать снимки, помещая линию наведения в разные места фокусировочной рамки, результат одинаковый. Если по-твоему проблем с фокусировкой не приведенном мной снимке нет, то ткни пальцем в то место, куда по-твоему сфокусировалась камера. И заодно объясни, почему это место лежит за пределами рамки фокуса. При таком расстоянии, с которого снимал я, центральная рамка имела границы примерно от -0.5 до +0.5. А точка фокуса попала примерно в 1.8
ЗЫ Я имел возможность снять такой тест с объективом 24-70L. Там все было идеально. Максимум резкости приходился именно на вертикальную линию, на которую я и фокусировался. отклонения носили случайный характер и без разглядывания снимка "в лупу" были совершенно незаметны.
Re: Грабли с 10Д
По поводу разных снимков.
В инструкции сказано, что если Вы снимаете на штативе и с дистанционкой, пользуйтесь специальной шторкой для окуляра. Просвет через окуляр влияет на определение выдержки.
По поводу фокусировки я писал где то ниже.
Проверьте на мире в ручную и определите насколько фотоаппарат перебивает или недобивает. Такая беда есть.
Я свой отдал на юстировку. Из за этого и получаются замыленные снимки.
В остальном аппарат нормальный. Хотя фуджи с2про мне понравился больше. Но уж больно он тяжел.
В инструкции сказано, что если Вы снимаете на штативе и с дистанционкой, пользуйтесь специальной шторкой для окуляра. Просвет через окуляр влияет на определение выдержки.
По поводу фокусировки я писал где то ниже.
Проверьте на мире в ручную и определите насколько фотоаппарат перебивает или недобивает. Такая беда есть.
Я свой отдал на юстировку. Из за этого и получаются замыленные снимки.
В остальном аппарат нормальный. Хотя фуджи с2про мне понравился больше. Но уж больно он тяжел.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
Бц с черточками!
И так смотрел этот дурацкий файл на 70 кило!
Фокус сбоку, не по центру!
Вопрос? Про такое понятие, как допуски и посадки "мамка" рассказала?
Похоже, что нет!
Никакой плоской и достаточно протяженной мишени тоже на картинке нет!
Далее, кто это сказал, что квадратик и есть точка фокусировки, а не еще миллиметр вокруг?
Короче, никакого криминала не видно!
Видно не корректно поставленный эксперимент!
Вот когда увидим мишень, а рядом линейку ( правда вопрос - как понять что все это параллельно аппарату ) можно что-то говорить!
К слову, для увеличения до 9 на 13 см глубина резкости на 1 м для полтинника на диафрагме 1.4 менее 1см, а для 13 на 18 менее 3 мм.
Также к слову аппарат калибруется с точностью 24лин на мм, или увел. 9 на 13!!! или по оф. сайту канон около 10 мкм по фокусировке на матрице!
И так смотрел этот дурацкий файл на 70 кило!
Фокус сбоку, не по центру!
Вопрос? Про такое понятие, как допуски и посадки "мамка" рассказала?
Похоже, что нет!
Никакой плоской и достаточно протяженной мишени тоже на картинке нет!
Далее, кто это сказал, что квадратик и есть точка фокусировки, а не еще миллиметр вокруг?
Короче, никакого криминала не видно!
Видно не корректно поставленный эксперимент!
Вот когда увидим мишень, а рядом линейку ( правда вопрос - как понять что все это параллельно аппарату ) можно что-то говорить!
К слову, для увеличения до 9 на 13 см глубина резкости на 1 м для полтинника на диафрагме 1.4 менее 1см, а для 13 на 18 менее 3 мм.
Также к слову аппарат калибруется с точностью 24лин на мм, или увел. 9 на 13!!! или по оф. сайту канон около 10 мкм по фокусировке на матрице!
Re: Re: Re: Re: Re: Новый геморой, уже старый! :D
от:"Jockei"от:"Alex"
[quote="Jockei"]В программе "File Viewer Utility" Вы можете проверить на сколько совпадает точка фокусировки, с действительным фокусом, если эти точки идеально совпадают, тогда ни камера ни оптика не причём. Если точки не совпадают, тогда остаёться только подбирать оптику под Вашу камеру, т.е.восполтзоваться советом Дмитрия:
Как?!Подробнее
Открываете фото в программе "File Viewer Utility", включаете AF-Messfeld (у меня немецкая версия, у Вас может называться по другому). Вам откроются все семь точек фокусировки и красным будет подсвечена та точка, на которую был фокус. А вообще сделайте нормальный тест, здесь много ссылок на примеры, Вам сразу будет всё ясно.Подробнее
Спасибо за подсказочку.
Это как раз еще подтвердило, что у меня фокус перебивает на 2 см.
Но я уже отдал фотик на Сивму на месяц. :(
Re: Грабли с 10Д
ИМХО слишком много все грузяться этой проблемой, давно же извесно, что у D60 было то же самое, но никто не обращал на это внимания. А другие камеры так вообще никто в серьез не тестил и не грузился.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от:"bc----"от:"Профессор"
Интересно?
А такое понятие как не "точечный " датчик у бц есть?
Как можно снимать линейку под 45 градусов , если датчик не "точечный"?
Надо снимать какую-то мишень, а линейку ставить рядом параллельно камере!!!
Иначе и бум. получать такие дурацкие картинки и непрерывно "ходить" в сервис!!
А попутно "вопить"....
Судя по представленной картинке - все хорошо фокусируется!!!Подробнее
Точка фокуса, лежащая вне зоны резкости - это хорошо? По поводу точечности и неточечности автофокуса я в курсе, мамка писала. Я пробовал делать снимки, помещая линию наведения в разные места фокусировочной рамки, результат одинаковый. Если по-твоему проблем с фокусировкой не приведенном мной снимке нет, то ткни пальцем в то место, куда по-твоему сфокусировалась камера. И заодно объясни, почему это место лежит за пределами рамки фокуса. При таком расстоянии, с которого снимал я, центральная рамка имела границы примерно от -0.5 до +0.5. А точка фокуса попала примерно в 1.8
ЗЫ Я имел возможность снять такой тест с объективом 24-70L. Там все было идеально. Максимум резкости приходился именно на вертикальную линию, на которую я и фокусировался. отклонения носили случайный характер и без разглядывания снимка "в лупу" были совершенно незаметны.Подробнее
слушай! меня тут посетило... может серая поставка глючит с фокусом? просто может там выходной контроль не такой жёсткий?
ты уверен, что у тебя белая?
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от: "Профессор"
Бц с черточками!
И так смотрел этот дурацкий файл на 70 кило!
Фокус сбоку, не по центру!
Во-первых, предлагаю прекратить хамить, в противном случае продолжай разговор сам с собой.
Во-вторых, я как-то не уловил твою мысль по поводу фокуса не по центру. Русским же языком написано, что приведен кроп, а не полный кадр. A точка фокуса была именно на вертикальной линии.
В-третьих, про допуски мне в детстве папка рассказывал, слыхал я такое слово. И чего? Ни по каким допускам точка фокуса не должна вылетать из зоны резкости, это элементарная логика. По поводу некорректного эксперимента совсем ничего не понял. Почему по-твоему вертикальная четкая линия не является нормальной мишенью для датчика автофокуса? Это самая контрастная деталь изображения в окресности точки, автофокусу больше не за что зацепиться, кроме как за нее. Без этой черты были бы варианты, но с ней он должен навестись именно на нее.
В-четвертых, похоже, ты проигнорировал мои слова по поводу другого объектива. Повторю, на другом объективе L-класса точно такой же тест давал другие результаты, наведение происходило именно туда, куда требовалось.
К слову сказать, имеется и другой пример, более близкий к тому, о чем ты говоришь. Вот тестовая фотография. Расстояние меньше метра, диафрагма 1.8. Точка наведения - левая передняя лапа кошки в ее нижней части. По обивке дивана видно, какая точка реально оказалась в фокусе и что произошло с объектом съемки (кошачьей лапой). Выкладываю полное изображение. http://evgsvd.nm.ru/autofocus1.jpg (465К)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
По поводу плоской мишени Профессор конечно прав. Если мишень не плоская, то по крайней мере два из четырех (а может их и больше четырех) датчиков автофокусировки (дифференциальной) находятся явно в неравных положениях. Про допуски тоже все понятно. Но вот что мне совершенно не понятно - как может быть , чтобы разные объективы фокусировались по разному на одной камере. Причем одни не долетают, другие перелетают , а третьи точно бьют. Конечно если фокусировка идет из беск. в 1 метр, то от механики конкретного объектива перелет – недолет зависит. Но если фокусироваться несколько раз в одну точку, то системе автофокуса должно быть до лампочки какой объектив стоит. Она же дает команду что не в фокусе. Хотя апертура объектива конечно может влиять 1.4 и 2.8 две большие разницы.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от: "-rs-"
слушай! меня тут посетило... может серая поставка глючит с фокусом? просто может там выходной контроль не такой жёсткий?
ты уверен, что у тебя белая?
Ну гарантийный талон правильный, а как еще можно отличить серую от белой?
Re: Грабли с 10Д
от: "-rs-"
слушай! меня тут посетило... может серая поставка глючит с фокусом? просто может там выходной контроль не такой жёсткий?
ты уверен, что у тебя белая?
У меня точно белая и из первых партий, проблем нет.
А так могут и возвращенку привезти, смотря где брать.
Re: Re: Грабли с 10Д
-rs-
Моя 10-как куплена в bhphotovideo.com а там не может идти речи о серых поставках. Недолет присутствует с линзой 28-70 F/2.8L примерно 4-5 мм.
Моя 10-как куплена в bhphotovideo.com а там не может идти речи о серых поставках. Недолет присутствует с линзой 28-70 F/2.8L примерно 4-5 мм.
Re: Re: Re: Грабли с 10Д
SCAT
Ты все таки упорно не хочешь и не имеешь хоть немного желания протестировать свою тушку?! ;)
Или после теста увидев недолет или перелет не хочешь заморачиваться по этому поводу:?:
Ты все таки упорно не хочешь и не имеешь хоть немного желания протестировать свою тушку?! ;)
Или после теста увидев недолет или перелет не хочешь заморачиваться по этому поводу:?:
Re: Re: Re: Re: Грабли с 10Д
от: "Валентин Аюпов"
SCAT
Ты все таки упорно не хочешь и не имеешь хоть немного желания протестировать свою тушку?! ;)
Или после теста увидев недолет или перелет не хочешь заморачиваться по этому поводу:?:
Честно говоря некогда, на работе много дел и гонки перед отъездом, сборы вообщем, через два дня на острова.
Да и как бы проблема не напрягает, я сильно не гружусь, тем более она несколько месяцев назад поднималась.
