скачивание инфы с трекера / воруем или нет?

Цитата:

от: tombo


Каким образом безвозмездное выкладывание в сообщении мизерного по величине торрент-файла, не являющегося даже частью произведения, подпадает под эту строгую строчку?

Смысл этой фразы ускользнул от меня...

Цитата:

от: Pulchinella
Смысл этой фразы ускользнул от меня...

что такое торрент-файл, торрент-клиент, сидер, личер вы знаете вообще?

если нет - читайте FAQ на рутрекере (раздел - как здесь качать)

http://wiki.rutracker.org/Что_такое_BitTorrent_(БитТоррент)


Файл метаданных

Для каждого распространяемого файла создаётся файл метаданных с расширением .torrent, который содержит следующую информацию:
URL трекера;
общую информацию о закачиваемом файле (имя, длину и пр.);
контрольные суммы (точнее, хэш-суммы SHA1) сегментов закачиваемого файла.

Файлы метаданных могут распространяться через любые каналы связи — например, они (или ссылки на них) могут выкладываться на веб-серверах, размещаться на домашних страницах пользователей сети, рассылаться по электронной почте, публиковаться в блогах или новостных лентах RSS.

Клиент начинает закачку, получив каким-либо образом файл с метаданными, в котором есть ссылка на трекер. Трекер


Трекер

Трекер (англ. tracker) — специализированный сервер, работающий по протоколу HTTP. Трекер нужен для того, чтобы клиенты могли найти друг друга. Фактически, на трекере хранятся IP-адреса, входящие порты клиентов и хэш-суммы, уникальным образом идентифицирующие объекты, участвующие в закачках. По стандарту, имена файлов на трекере не хранятся, и узнать их по хэш-суммам нельзя. Однако на практике трекер часто помимо своей основной функции выполняет и функцию небольшого веб-сервера. Такой сервер хранит файлы метаданных и описания распространяемых файлов, предоставляет статистику закачек по разным файлам, показывает текущее количество подключенных пиров и пр.

Цитата:

от: tombo
что такое торрент-файл, торрент-клиент, сидер, личер вы знаете вообще?

если нет - читайте FAQ на рутрекере (раздел - как здесь качать)

Еще раз: запрещено "распространять экземпляры произведения любым способом"...

С вашего компа любой файл можно через торрент скачать или только тот, который Вы РАЗДАЕТЕ?..

Цитата:

от: Pulchinella
Еще раз: запрещено "распространять экземпляры произведения любым способом"...

С вашего компа любой файл можно через торрент скачать или только тот, который Вы РАЗДАЕТЕ?..

Ещё раз: выложив торрент-файл, в котром сказано, что у меня на компьютере есть вот такая запись - я вовсе не "распространяю" его ( т.е. не продаю, не сдаю в прокат и т.д.), и не сообщаю произведение, и не воспроизвожу его...
а лишь предлагаю кому-то прийти и взять его с моей полочки по кусочкам, чтобы послушать

Цитата:

от:tombo
Ещё раз: выложив торрент-файл, в котром сказано, что у меня на компьютере есть вот такая запись - я вовсе не "распространяю" его ( т.е. не продаю, не сдаю в прокат и т.д.), и не сообщаю произведение, и не воспроизвожу его...
а лишь предлагаю кому-то прийти и взять его с моей полочки по кусочкам, чтобы послушать

Подробнее

Странное понимание слова "распространять"...
Распространять - раздавать многим лицам, делать известным, доступным многим... (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка)

Не говоря уж о:
"Сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведение до всеобщего сведения)."

ну это как купил книгу ты, твой дядя, твой сосед.
а однокласник тоже ее хочет почитать, так вот ты, твой дядя, твой сосед откопировал по страничке и отдал однокласнику.

но целую книгу ему никто не давал, и поди докажи какие и сколько страниц каждый ему передал !

Цитата:

от: Pulchinella
Странное понимание слова "распространять"...
Распространять - раздавать многим лицам, делать известным, доступным многим... (Новый толково-словообразовательный словарь русского языка)

Это не моё... вы что-то процитировали, закон наверное
Цитата:

от: Pulchinella

распространять экземпляры произведения любым способом: продавать, сдавать в прокат и так далее (право на распространение);

Цитата:

от:Pulchinella

Не говоря уж о:
"Сообщать произведение таким образом, при котором любое лицо может иметь доступ к нему в интерактивном режиме из любого места и в любое время по своему выбору (право на доведение до всеобщего сведения)."

Подробнее

что значит "сообщать" произведение вообще непрозрачно и непонятно...
доступ к произведению на моём компе в интерактвином режиме никто не имеет, т.е. проиграть с моего компа не может

вот если оно будет "сообщено" для интерактивного использования в виде музыкального автомата в баре - тогда да,

Цитата:

от: tombo
я вовсе не "распространяю" его ...
а лишь предлагаю кому-то прийти и взять его с моей полочки по кусочкам, чтобы послушать

Это и значит распространять (см пост выше)

Цитата:

от: Pulchinella
Это и значит распространять (см пост выше)

нет, не значит...

http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1203_page_130.html

оттуда:

В Договоре ВОИС по авторским правам в ст. 6 (1) предусмотрено:

«Авторы литературных и художественных произведений пользуются исключительным правом разрешать делать доступными для общества оригиналы или копии своих произведений путем их продажи или передачи своих прав».

Важным исключением из этого права, об этом мы будем говорить ниже, является так называемое исчерпание прав. Это означает, что когда конкретная копия произведения продана с разрешения правообладателя, то она, по общему правилу, может перепродаваться без всяких ограничений, по крайней мере, в той стране, где она была продана.

Российский авторский закон определяет право на распространение очень скупо, указывая лишь на то, что автор может распространять экземпляры произведения любым способом, в частности продавать, сдавать в прокат и т.д. Тем не менее указанная формулировка позволяет сделать некоторые выводы. Прежде всего закон связывает распространение только с теми произведениями, которые зафиксированы на материальном носителе. Это следует хотя бы из того, что продать и сдать в прокат можно лишь сам материальный носитель, на котором зафиксировано произведение, а не само произведение как таковое. Поэтому публичное исполнение, публичный показ, передача в эфир и иные аналогичные способы использования произведения распространением не являются.

Далее, распространение предполагает наличие копий произведения, которые и пускаются в гражданский оборот. В самом деле, в законе говорится о продаже, сдаче в прокат и т.п. экземпляров произведения, т.е. копий, изготовленных в любой материальной форме. Если произведение не размножено, а существует только в оригинале, оно не может быть распространено. Поэтому даже после закрепления в российском авторском законодательстве права следования (ст. 17 Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах») нельзя согласиться с тем, что объектом распространения может быть сам уникальный материальный носитель произведения.

Наконец, право на распространение закон не связывает с пуском в гражданский оборот такого количества экземпляров произведения, которое удовлетворяло бы разумные потребности публики. Распространением будут признаны продажа, сдача в прокат или введение в гражданский оборот иным способом ограниченного числа копий произведения.

Закон не содержит исчерпывающего перечня способов распространения произведения, называя лишь наиболее типичные из них – продажу и сдачу в прокат. Продажа означает реализацию копий произведения за плату. Сдача в прокат (внаем) – это предоставление экземпляра произведения во временное пользование в целях извлечения прямой или косвенной коммерческой выгоды. Однако получение платы за передачу копии произведения в собственность или во временное пользование не является обязательным признаком распространения. Экземпляры произведения могут передаваться третьим лицам и бесплатно. Типичным примером такого распространения является деятельность библиотек.

Цитата:

от:tombo
нет, не значит...

http://www.pravo.vuzlib.org/book_z1203_page_130.html

оттуда:

В Договоре ВОИС по авторским правам в ст. 6 (1) предусмотрено:

«Авторы литературных и художественных произведений пользуются исключительным правом разрешать делать доступными для общества оригиналы или копии своих произведений путем их продажи или передачи своих прав».

Важным исключением из этого права, об этом мы будем говорить ниже, является так называемое исчерпание прав. Это означает, что когда конкретная копия произведения продана с разрешения правообладателя, то она, по общему правилу, может перепродаваться без всяких ограничений, по крайней мере, в той стране, где она была продана.

Российский авторский закон определяет право на распространение очень скупо, указывая лишь на то, что автор может распространять экземпляры произведения любым способом, в частности продавать, сдавать в прокат и т.д. Тем не менее указанная формулировка позволяет сделать некоторые выводы. Прежде всего закон связывает распространение только с теми произведениями, которые зафиксированы на материальном носителе. Это следует хотя бы из того, что продать и сдать в прокат можно лишь сам материальный носитель, на котором зафиксировано произведение, а не само произведение как таковое. Поэтому публичное исполнение, публичный показ, передача в эфир и иные аналогичные способы использования произведения распространением не являются.

Далее, распространение предполагает наличие копий произведения, которые и пускаются в гражданский оборот. В самом деле, в законе говорится о продаже, сдаче в прокат и т.п. экземпляров произведения, т.е. копий, изготовленных в любой материальной форме. Если произведение не размножено, а существует только в оригинале, оно не может быть распространено. Поэтому даже после закрепления в российском авторском законодательстве права следования (ст. 17 Закона РФ «Об авторском праве и смежных правах») нельзя согласиться с тем, что объектом распространения может быть сам уникальный материальный носитель произведения.

Наконец, право на распространение закон не связывает с пуском в гражданский оборот такого количества экземпляров произведения, которое удовлетворяло бы разумные потребности публики. Распространением будут признаны продажа, сдача в прокат или введение в гражданский оборот иным способом ограниченного числа копий произведения.

Закон не содержит исчерпывающего перечня способов распространения произведения, называя лишь наиболее типичные из них – продажу и сдачу в прокат. Продажа означает реализацию копий произведения за плату. Сдача в прокат (внаем) – это предоставление экземпляра произведения во временное пользование в целях извлечения прямой или косвенной коммерческой выгоды. Однако получение платы за передачу копии произведения в собственность или во временное пользование не является обязательным признаком распространения. Экземпляры произведения могут передаваться третьим лицам и бесплатно. Типичным примером такого распространения является деятельность библиотек.

Подробнее

Все правильно, кроме вашего "нет, не значит"... Речь идет только о ЛИЦЕНЗИОННЫХ копиях. Если Вы купили лицензионный диск, Вы конечно можете его продать или подарить, кто спорит? Именно об этом и написано выше...

Цитата:

от:Pulchinella
Все правильно, кроме вашего "нет, не значит"... Речь идет только о ЛИЦЕНЗИОННЫХ копиях. Если Вы купили лицензионный диск, Вы конечно можите его продать или подарить, кто спорит? Именно об этом и написано выше...

Подробнее

Закон РФ «Об авторском праве и смежных правах» подчеркивает, что если экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот посредством их продажи, то допускается их дальнейшее распространение без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения (п. 3 ст. 16). Иными словами, согласие автора требуется лишь на первую продажу экземпляров произведения; в последующем же они циркулируют в гражданском обороте свободно, не нарушая авторских прав. Данное правило выражает широко известный принцип, который в патентном праве именуется принципом исчерпания прав. Собственник экземпляра произведения может свободно продать его, обменять, подарить, передать во временное безвозмездное пользование и т.п. Однако закон запрещает ему без согласия автора распространять произведение путем сдачи его в прокат, так как данное право по прямому указанию закона сохраняется за автором, независимо от права собственности на экземпляры произведения.

Цитата:

от:tombo
Закон РФ «Об авторском праве и смежных правах» подчеркивает, что если экземпляры правомерно опубликованного произведения введены в гражданский оборот посредством их продажи, то допускается их дальнейшее распространение без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения (п. 3 ст. 16). Иными словами, согласие автора требуется лишь на первую продажу экземпляров произведения; в последующем же они циркулируют в гражданском обороте свободно, не нарушая авторских прав. Данное правило выражает широко известный принцип, который в патентном праве именуется принципом исчерпания прав. Собственник экземпляра произведения может свободно продать его, обменять, подарить, передать во временное безвозмездное пользование и т.п. Однако закон запрещает ему без согласия автора распространять произведение путем сдачи его в прокат, так как данное право по прямому указанию закона сохраняется за автором, независимо от права собственности на экземпляры произведения.

Подробнее

Речь о том же... "Собственник ЭКЗЕМПЛЯРА произведения может свободно продать его, обменять, подарить, передать во временное безвозмездное пользование и т.п"
Если Вы купили лицензионный экземпляр диска, Вы действительно можите ЭТОТ ЭКЗЕМПЛЯР "продать, обменять, подарить и тд", но Вы не можите делать с него копии и распространять их, что, собственно, на диске и написано...

а я и не собираюсь делать с него копии, а всего лишь предоставить произведение для ознакомления, и при этом не путём его сдачи в прокат, а во временное безвозмездное пользование в электронном виде

Цитата:

от: tombo
а я и не собираюсь делать с него копии, а всего лишь предоставить произведение для ознакомления, и при этом не путём его сдачи в прокат

Вы копируете его на комп и распространяете через файлообменник (у человека, который скачивает, не было фильма, он скачал у вас и у него на харде появилась копия... Вы ее распространили) Предоставлять для ознакомления Вы можете только лицензионный диск...

Бегал я обезьянкой... 5 млн лет назад... а до этого еще какой нибудь зверушкой..и было все круто. Питался жучками, гусеницами... дышал свежим воздухом.
Но нет! Заставили меня трудиться. Для рабства.. еще и принудительно учили. Сформировали в моей башке потребность в абстрактной информации и жажду обучения...
А теперь еще задают вопросы... правомерно ли мое "воровство" информации... которую в течении 5 млн. лет (точнее потребность в ней)... мне и навязывали.


Господа инопланетяне. Имейте совесть. Сами придумали ... сами и выкручивайтесь. ИНФОРМАЦИЮ БЕСПЛАТНО!

Цитата:

от:Fat Bastard
Бегал я обезьянкой... 5 млн лет назад... а до этого еще какой нибудь зверушкой..и было все круто. Питался жучками, гусеницами... дышал свежим воздухом.
Но нет! Заставили меня трудиться. Для рабства.. еще и принудительно учили. Сформировали в моей башке потребность в абстрактной информации и жажду обучения...
А теперь еще задают вопросы... правомерно ли мое "воровство" информации... которую в течении 5 млн. лет (точнее потребность в ней)... мне и навязывали.


Господа инопланетяне. Имейте совесть. Сами придумали ... сами и выкручивайтесь. ИНФОРМАЦИЮ БЕСПЛАТНО!

Подробнее

"Ухватили животную, исполосовали ножиком голову, а теперь гнушаются. Я, может, своего разрешения на операцию не давал. А равно... и мои родные. Я иск, может, имею право предъявить?" :D

Цитата:

от: Pulchinella
Вы копируете его на комп

На это имею полное право... А ещё могу скопировать для машины и для дачи и чтобы на работе слушать
Цитата:

от: Pulchinella
распространяете через файлообменник

нет, не распространяю.. распространяю лишь информационный торрент-файл весом несколько килобайт
Цитата:

от: Pulchinella
у человека, который скачивает, не было фильма, он скачал у вас

не у меня... а у неопределённого числа неопределённых пользователей сети (сидеров)
факт скачивания его именно у меня нужно доказать, а это практически невозможно
если недоказуемо, то и несовершено
Цитата:

от: Pulchinella
у него на харде появилась копия...

это его проблема, а не моя.. и потом он ведь ничего не распространял... а просто взял, что кто-то дал

Цитата:

от: Pulchinella
Предоставлять для ознакомления Вы можете только лицензионный диск...

А если я его берегу от царапин... и даю послушать backup копию, сделанную для себя?

Цитата:

от: tombo
нет, не распространяю.. распространяю лишь информационный торрент-файл весом несколько килобайт

Цитата:

от: tombo
это его проблема, а не моя.. и потом он ведь ничего не распространял... а просто взял, что кто-то дал

Цитата:

от:tombo
не у меня... а у неопределённого числа неопределённых пользователей сети (сидеров)
факт скачивания его именно у меня нужно доказать, а это практически невозможно
если недоказуемо, то и несовершено

Подробнее

Это не так. Есть разница между недоказано и с тем что было совершено.

Лукавство все это.

В советские времена, когда все было дифицитом существовал вот такой вот практически "чистый перед законом" способ воровства лобовых стекол.

Пара человек, прогуливаясь, прилепляла к лобовому стеклу пару вантузов и уходили. Они ничего не украли, ничего не сделали - мелкая шалость.

Другая пара подходила. вырывала лобовое стекло и ставила рядом с машиной. Ничего не украли, пошалили, мелкое (очень мелкое хулиганство).

Подходила третья пара, спрашивала "чье это?" (формальности соблюдены) и, не получив ответа уносили найденное (не украденное, кто-то положил)


Сговор доказать практически невозможно (значит, не было?).

По отдельности никто на срок не тянул... Вот, как-то так...

По поводу "имею полное право" надо почитать...

Раз Вы "раздаете" значит распространяете... Если Вы не один, это не освобождает лично Вас...

Недоказуемо - не совершено? Если труп не нашли, то убийца - не убийца?

Если он "взял" значит действительно "кто-то дал", то есть распространил...

Если даете копию, значит нарушаете...

Цитата:

от: Pulchinella
Если труп не нашли, то убийца - не убийца?

По закону - нет. Даже убийства собственно нет.