у какой беззеркалки самый вменяемый зум?

[quot]Константин, Вы всё же сравниваете с ЕПЛ1 с полным кадром. У которого к тому же не запредельное кол-во мегапикселей ( кэнон 5Д)[/quot]
да я вообще ни с чем не сравниваю ) про пятак не я тут ввернул )


[quot]А если сравнивать с другими кроп-камерами, то детализация точно ничуть не хуже. Тем более из РАВа.[/quot]
пожалуй да. из кропа резкую знаю только д40. но там 6мп. с остальными которые пробовал - все не очень хорошо.
Про пены - я выходит ошибался. хотя это очень странно. метод просмотра пары тысяч фото с каждой камеры - обычно не подводит.
наверное дело действительно в сложности получить идеальную картинку на этих матрицах?

Цитата:

от:doctor25

Это жипег ЕП1. Из РАВа будет чуть подетальнее. А ЕПЛ1 ещё чуть порезче ЕП1

Подробнее

у самса - где то такая же резкость, только на 20мп. при уменьшении до 12 - вообще ляпота

Цитата:

от: Камушкин
[quot]
наверное дело действительно в сложности получить идеальную картинку на этих матрицах?

Нет, всё что я показываю - камерный жипег, вообще никаких сложностей :)

А самс, да лучше первопенов по этому параметру. Но он новый, а пен старый :) Всё-таки три года в современном камеростроении большой срок.

Буду вечером дома. найду снимки с ЕПЛ1 и лейки 25/1.4. Возможно Вы удивитесь :)

Цитата:

от:doctor25
Нет, всё что я показываю - камерный жипег, вообще никаких сложностей :)

А самс, да лучше первопенов по этому параметру. Но он новый, а пен старый :) Всё-таки три года в современном камеростроении большой срок.

Буду вечером дома. найду снимки с ЕПЛ1 и лейки 25/1.4. Возможно Вы удивитесь :)

Подробнее

ну ладно. спишем на то что я ошибся. действительно считал его мыльным, потому что везде натыкался на артефакты шумодава, шум и нерезкость...почему так - фик его знает )

Еще D50. Я до сих пор на него снимаю. Пробую вот Самсунг (NX11 и NX20)? но что-то мне подсказывает, что D50 я продавать не буду...

Цитата:

от:Камушкин
ну я ее не рассматривал из за шума который лезет при любой не идеальной съемке.
ну и... если это было проявлено в "честном" конвертере - то этот конрвертер тупо перешарпливает.
хотя по семплам которые смотрел ( во множестве) - там с резкостью ситуация сильно хуже. не ожидал. видимо все же причина в шуме, который слишком часто возникает. других причин не вижу

Подробнее

В принципе резкость распадается на 3 составляющие: что может дать матрица, что может дать оптика и что делает конвертер (как ни странно, конвертер тоже может добавить детализации, если заточен на это, в частности, вынимание деталей из шумов).
Кроп против ФФ всегда имеет больше ограничений, теоретически. Но иногда они помогают! Как?
Очень просто: берём снимок, в котором кроп имеет ДД сцены, еле помещающуюся в ДД матрицы, на ФФ это будет на стоп меньше, что обусловит меньший контраст и ... меньшее разрешение! НО! Только если ничего не делать в конвертере, дав условие "как снято". Если же растянуть чёрное/белое с ФФ до ч/б кропа - у кропа не будет ни одного шанса при равной оптике и равном количестве Мп.
Да что там Олик, я могу с Минолты А1 показать снимки с попиксельной детализацией, а это кроп=4... Но, с тем же самым фокусом, это будут снимки звёзд, на фоне чёрного неба (проваленного в черноту вместе с шумами) без вылета по светам (некоторая гарантия от расплывания пикселя по соседним) и конвертер без дебайеризации и интерполяции. И отдельное спасибо при этом шикарному объективу из 16-ти элементов, который легко выходит по разрешению на дифракционный кружок уже при f/4...Что-то у меня есть большие сомнения, что для кропа=2 и даже ФФ объективы с дифракционным разрешением на открытой можно найти в любом магазине фототехники...

Цитата:

от: skuzmin
Еще D50. Я до сих пор на него снимаю. Пробую вот Самсунг (NX11 и NX20)? но что-то мне подсказывает, что D50 я продавать не буду...

а я д40 наверное продам... жалко. любимая камера. но еще более жалко - что лежит без дела.
пытался другу отдать - но он быстро перескочил на фф . теперь опять лежит. для работы мне 6мп мало, а тягать камеру на которую я не смогу снять для работы текстуру - не могу себе позволить.. придется отдать за бесценок просто чтобы камера работала )

Ну почему за бесценок... Одно время Д40 б/у стоила совсем уж небольших денег. А сейчас меньше 9000 за кит и не видел.
Или я ошибаюсь?

Цитата:

от: doctor25
Ну почему за бесценок... Одно время Д40 б/у стоила совсем уж небольших денег. А сейчас меньше 9000 за кит и не видел.
Или я ошибаюсь?

у меня она без кита, потрепанная жизнью, да и не люблю я заниматься долгими и дорогими продажами.
в рублях не понимаю ничего, но у нас сейчас д40 в ките в хорошем состоянии, с маленьким пробегом примерно по 250 баксов уходят.
без кита, потрепанная, не торгуясь... совсем за копейки будет учитывая что тушка все же крутая :)
сейчас посмотрел - человек бодик д40 за 190 баксов продать не может - все нос воротят

Добавлю своих пару копеек о соневском 18-55. Я им пользовался с NEX3. Был очень удивлен коментариями о его резкости. У меня достаточно резкая картинка получалась только на прикрытой диафрагме. Сейчас поменял камеру на NEX5N и просто поражен бритвенной резкостью 18-55 уже на полностью открытой диафрагме. Видимо все же имет место большой разброс в качестве этого стекла в разных экземплярах

Если интересно, детализация Епл-1 с Сумилюкс 25/1.4 на 2.8 (много мелких деталей)
Проявка равтерапия, дефолт (резкость не добовлялась, шум не давился).
Полноразмер!

чет как то не очень..на уровне китового стекла..или на 2.8 сумилюкс не сильно резкий?

Ну вот, смотрите мои снимки ЕПЛ1 и 25/1.4

И на 1.4, и не немного прикрытой. Если смотреть только на резкость, то на уровне лучших кропов. Детали, которые попали в ГРИП вполне на уровне. На последнем мостике фокус уехал на листья. Они резкие. Деталей полно.



РАВы потом загружу

не плохо да. )

Позвонили с почты, приехал люмикс 14-45. Вроде как самый резкий (после 12-35) зум для ЕМ5. В предвкушении :))))

Цитата:

от: Камушкин
не плохо да. )

А на ЕМ5 об эту лейку при желании обрезаться можно :)))

ну ЕМ5 - я и не спорил. хорошая камера )
просто когда выбирал, сразу откинул по причине, что мне за те деньги выгоднее подождать фуджик ешку с его довольно светлым китом и клевой матрицей )

Просто наверное неправильно сравнивать такие камеры с полным кадром. Во всяком случае пока.
Всему остальному кропу она точно не уступит. А как система ещё и превзойдёт.

Кстати про новый фуджик. Прочитал почти всю ветку про него. Некоторые пишут, что не видели не одного полноразмера с него с хорошей детализацией.
Не верю, чего-то...

Цитата:

от: doctor25
Кстати про новый фуджик. Прочитал почти всю ветку про него. Некоторые пишут, что не видели не одного полноразмера с него с хорошей детализацией.
Не верю, чего-то...

на оф сайте по крайней мере очень резкие картинки. да и на пиксель пире вполне себе резко все...