Фовеон vs Байера - Качество vs Количества. Кто что по этому поводу думает. Первоапрельский опрос

Всего 7010 сообщ. | Показаны 3061 - 3080
Re[OlAf]:
Цитата:

от:OlAf
Fujifilm X100s vs Canon 5D2 vs Sigma DP2M


http://www.flickr.com/photos/43506647@N06/sets/72157633358475824/

Паровозы :cannabis:

Подробнее

Опять..???
Маловато будет!!!
Да , снимите жешь наконец ужешь в Иланске, там жешь и для никона хватит... Мало не покажется
Зы Даж превьюшки увеличивать не стал, телепатически чую, чо меррилл всех укатал ! :cannabis: а эсливба в в Иланске................ (вау - 2раза)
Re[Patternman]:
Цитата:
от: Patternman
Про какого Фому, выражайте свои мысли точнее, пожалуйста.

Вы про чистый цвет, я Вам про отклик матрицы, Вы мне про профили камер. Научитесь понимать вопросы, пожалуйста.
Re[OlAf]:
Цитата:

от:OlAf
Fujifilm X100s vs Canon 5D2 vs Sigma DP2M


http://www.flickr.com/photos/43506647@N06/sets/72157633358475824/

Паровозы :cannabis:

Подробнее

Очередной провокационный вброс :D

Всё ИМХО разумеется, картинки "кликаются", приятного просмотра.

В тени фовеон традиционно цветов не различает



осветлю для наглядности, + обратите внимание на оттенок поручней.



Марганцовочные и зеленые пятна, деградация зеленого, + грязные цвета (цветоразностной информации нет, подменяется яркостной)



Для тех, кто не видит разницы, добавим насыщенность



Здесь всё очевидно, темные оттенки цвета фовеон искажает



добавим насыщенности, чтоб видно было отличие градаций яркости от палитры цвета. Обратите внимание на скол над номером, да и сам цвет номера.



Ну и основная фишка фовеона - зелень, отсутствие цвета в тени, цветовые шумы, всё как есть.



Удивительно, но на солнечных участках с зеленью тоже траблы.

Re[Patternman]:
Ничего не добавляем, просто наслаждаемся тем, что есть
Re[идущий вслед]:
Чтобы мало не показалось:

5D2 vs DP2M

http://www.flickr.com/photos/43506647@N06/sets/72157633350015711/

Re[Patternman]:
Цитата:
от: Patternman
...В тени фовеон традиционно цветов не различает
...

Это враки
Re[Patternman]:
Цитата:

от:Patternman
Очередной провокационный вброс :D
обратите внимание ...
й информации нет,...
Для тех, кто не видит разницы, ...
Здесь всё очевидно, ...
. Обратите внимание ...
основная фишка ...
Удивительно, ...раблы.

Подробнее


"...О , Великий Волька ибн Патерман, промокла моя борода,
— повторил Хоттабыч в великой тоске.
— Я стал бессилен, как ребёнок..."

Re[OlAf]:
Цитата:
от: OlAf
Чтобы мало не показалось:

5D2 vs DP2M


Да всё ОК! :D это две лучших системы инь и янь. (я) люблю обеих
Re[Сергей Буланов]:
"Товаришь" демонстрирует (или намеренно игнорирует) полное отсутствие знаний в физиологии зрения и основных правил фотографии! Для тех кто по случайности не знаком с работой Адамса(зонная теория)




Объект находится в пределах зон в которых цвет вообще должен отсутствовать по определению! Чекеры считают эту зону "черной!!!



Ну сколько можно терпеть все это? Воинствующая безграмотность!!!
Re[OlAf]:
Цитата:
от: OlAf
Это враки

А это голословное утверждение, ваши примеры свидетельствуют об обратном. Могу показать десятки примеров и ни одного исключения. Это вполне соответствует теории, и на првктике физические ограничения матрицы не обойти. По теории всё плохо, а по заверениям маркетологов все отлично, три слоя и бла-бла-бла... Кому вы склонны больше доверять? :D

Сможете подтвердить на примере обратное, ну например вытянуть траву "возле паровоза", чтоб была не хуже чем с байера, а не желто-серая или ядовито-сине-зеленая? Будете отвергать очевидное или хотите узнать реальное положение дел?










Re[Patternman]:
Цитата:

от:Patternman
А это голословное утверждение, ваши примеры свидетельствуют об обратном. Могу показать десятки примеров и ни одного исключения. Это вполне соответствует теории, и на првктике физические ограничения матрицы не обойти. По теории всё плохо, а по заверениям маркетологов все отлично, три слоя и бла-бла-бла... Кому вы склонны больше доверять? :D

Сможете подтвердить на примере обратное, ну например вытянуть траву "возле паровоза", чтоб была не хуже чем с байера, а не желто-серая или ядовито-сине-зеленая? Будете отвергать очевидное или хотите узнать реальное положение дел?

Подробнее


Если только Вы сумеете подтвердитиь Да, это живое подтверждение теории матрицестроения. Если на байер проецируется чистый цвет, т.е. который находит отклик исключительно в пикселях одного цветового канала,.

ЗЫ И этот человек запрещает нам ковыряться в носу©
Re[andrew_i]:
А что для Вас явилось удивительным в фразе "Если на байер проецируется чистый цвет, т.е. который находит отклик исключительно в пикселях одного цветового канала, то разрешение естественно падает до реального количества пикселей на этом участке"?
Re[Patternman]:
Может кто напомнит, какая цифровая камера была у Адамса? Ах да, он же создавал свою теорию для пленки.
А у цифры и фовеона в частности, всё обстоит несколько по другому.
Итак, берем реальный снимок с фовеона, видим черно-серые объекты в тени, удивляемся и измеряем уровень яркости по гистограмме, в диапазоне и ниже которого цвет осутствует.



Грубо это порядка -5 стопов от максимального уровня яркости и ниже цвета нет, есть ЧБ изображение, естественно без цветовых шумов.

Затем берем колор чекер и снимаем на фовеон, каждый раз уменьшая экспокоррекцию на 1 стоп.



Соображаем, что ниже -4-5EV с зеленым и серым квадратикамми происходят непонятные вещи, причем на любом фовеоне.

Можно решить, что этих 5 стопов вполне будет достаточно для большинства снимков. Выходим на улицу, делаем снимок, смотрим гистограму:



и тут до нас доходит, что для того, чтобы не пересветить например красный канал, как в данном случае, приходится снижать общий уровень экспокоррекции (либо камера это делает автоматически)

При этом остальные каналы могут быть (!) сдвинуты на 1-4 стопа "в темноту", где шумы режут цветораностную информацию (в соответствии с теоретически обоснованой математической моделью сенсора фовеон, ссылки выкладывали неоднократно) и у нас остается на весь снимок 1-2 стопа цветоразностной информации в худшем случае. Можно наложить верхнюю гистограмму на нижнюю и заценить масштаб трагедии.

Но великий Мерилл догадался, что в трехслойном сенсоре яркостная информация (сумма сигналов со всех трех сенсоров) имеет большой ДД, и даже если 2 канала глубоко насыщены, третий (и их сумма) ещё работает, поэтому эта информация подмешивается к цветоразностной и чем темнее объект, тем больше этой суммарной (яркостной, т.е черно-белой) информации.

А учитывая особенности человеческого зрения (плохое разрешение в цвете), высокую детализацию и глубину ЯРКОСТНОГО канала, пиплы этот трехслойный пирог схавали. Разрешение действительно великолепно, и ДД тянется, вот только "цветовая корочка" оказалась тонкой по отношению к общему диапазону яркости. А откуда взялся миф о цветовом превосходстве Фовеона... вероятно из отдела маркетинга.

ИМХО разумеется.

Затем берем 8 битный jpeg с байера,


разбиваем на 2 слоя, один делаем ЧБ, а второй, (цветной) кастрируем до 6 бит. Накладывам один на другой и наблюдаем результат



При этом яркостной информации у нас как и было, 8 бит, а цветоразностной осталось 6 бит. Пастеризации после наложения не видно, что удивительно. Мерилл знал что делал!

Сравниваем со снимком с фовеон



Как говорится, найдите 10 отличий.
Re[Patternman]:
Я ни граммма не верю чужим манипуляциям и подтасовкам, только своим глазам Но иногда мне приятно и весело читать разные бредни
Re[Patternman]:
Patterman, Вы явно неровно дышите к фовеону. Думаю, это любовь. Вам следует приобрести одну из Сигм и попользовать ее, этак, с годик.
Re[OlAf]:
Цитата:
от: OlAf
Это враки

Ну так легко, имхо, вывести г-на Паттернмана на "чистую" воду.
Возьмите Колор чекер, Никон и Сигму, серии с уменьшением экспы шагом в пол-стопа. Полтора десятка равов с каждой матрицы уже покажут, на каком шаге Сигма начнет отставать. Или "враки", если они равноценны по цвету.
Re[OlAf]:
Цитата:
от: OlAf
Я ни граммма не верю чужим манипуляциям и подтасовкам, только своим глазам Но иногда мне приятно и весело читать разные бредни

А сами, свои же снимки пробовали изучать? И вопросы не возникают? Ну, по крайней мере, теперь у вас есть информация, а примеров в подтвеждение или опровержение вы наснимаете.
Re[serg_gera]:
Цитата:

от:serg_gera
Ну так легко, имхо, вывести г-на Паттернмана на "чистую" воду.
Возьмите Колор чекер, Никон и Сигму, серии с уменьшением экспы шагом в пол-стопа. Полтора десятка равов с каждой матрицы уже покажут, на каком шаге Сигма начнет отставать. Или "враки", если они равноценны по цвету.

Подробнее

Да можно и в jpеg сразу, повышая iso и пропорционально уменьщая экспокоррекцию. Работы то на минуту.
Re[Skiv]:
Цитата:
от: Skiv
Patterman, Вы явно неровно дышите к фовеону. Думаю, это любовь. Вам следует приобрести одну из Сигм и попользовать ее, этак, с годик.

Об этом мы твердим ему уже не первый годик.

У нас тут с помощью этого товарища происходит демонстрация оригинальной разновидности мазохизма под флагом фовеонофобии.

Ладно бы - хвастался своими снимками и доказывал, что они самые-самые, как это делают многие другие. Нет ведь. Упорно пытается доказать недоказуемое в стиле "если бы у бабушки было бы кое-что, она бы была дедушкой".

Какое удовольствие тасовать чужие снимки и уныло переругиваться с их авторами?

Пока терплю за то, что оживляет ветку. Но вот, похоже, пошёл повтор старой бодяги по четвёртому разу. Наверное, надо будет прекратить.
Re[serg_gera]:
Цитата:

от:serg_gera
Ну так легко, имхо, вывести г-на Паттернмана на "чистую" воду.
Возьмите Колор чекер, Никон и Сигму, серии с уменьшением экспы шагом в пол-стопа. Полтора десятка равов с каждой матрицы уже покажут, на каком шаге Сигма начнет отставать. Или "враки", если они равноценны по цвету.

Подробнее

Ага.

Это всё равно, что требовать убить человека для доказательства того, что он живой.
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.