Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Цитата:

от: Zuiko
А что ещё остается делать, когда законными методами добиться ничего нельзя?

Надо протестовать, но законно.
Болотная и Сахарова - это демократия в действии.

Цитата:

от: Zuiko
А что ещё остается делать, когда законными методами добиться ничего нельзя?

Топайте в наблюдатели. Меня сегодня пригласили.
Пойду направление на участок получать.
Здесь - быстрее всего дадут
http://moskprf.ru/registratsiya-nablyudateley/3.html

Цитата:

от: Negoro
меркую так и будет....а из Димы премьер как ........ну сам знаешь

Да, я помню его национальные проекты в должности премьера.
Или нет. Уже не помню :D

Цитата:

от: Deepfoto

Где повысится давление и где все лопнет?

Я надеялся, Вы поймете, но оказалось, что нет. Это распространенное выражение, когда говорят о том, что напряжение в обществе нарастает, и когда конфликты не разрешаются, а загоняются вглубь, скрывается правда от людей, СМИ откровенно врут и т.п. В итоге протест общества будет чрезмерный (русский бунт, бессмысленный и беспощадный).
Это образное выражение о положении в стране, по аналогии с паровым котлом, который, если превысить давление пара или если имеются дефекты, может лопнуть.
Ещё можете здесь почитать, если не все понимаете, по ссылкам доходчиво написано:
О паровом котле:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%91%D0%BB
О взрыве котла:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0

Цитата:

от:Zuiko
Я надеялся, Вы поймете, но оказалось, что нет. Это распространенное выражение, когда говорят о том, что напряжение в обществе нарастает, и когда конфликты не разрешаются, а загоняются вглубь, скрывается правда от людей, СМИ откровенно врут и т.п. В итоге протест общества будет чрезмерный (русский бунт, бессмысленный и беспощадный).
Это образное выражение о положении в стране, по аналогии с паровым котлом, который, если превысить давление пара или если имеются дефекты, может лопнуть.
Ещё можете здесь почитать, если не все понимаете, по ссылкам доходчиво написано:
О паровом котле:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D1%91%D0%BB
О взрыве котла:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_%D0%BA%D0%BE%D1%82%D0%BB%D0%B0

Подробнее

Цитата:

от: Deepfoto
Надо протестовать, но законно.
Болотная и Сахарова - это демократия в действии.

А если бы Болотную и Сахорова запретили, как это было раньше? Сами знаете, то, что сейчас разрешено в Москве, в провинции разрешат лет через десять.

Цитата:

от: Pga69
А если бы Болотную и Сахорова запретили, как это было раньше? Сами знаете, то, что сейчас разрешено в Москве, в провинции разрешат лет через десять.

А что раньше запрещали митинги?
Не помню такого.

И тут Владимир Владимирович заплакал. Он был унижен и оскорблен. Ему бросили в лицо пакет с вонючими носками. Главе государства в лицо груду потных и перепревших за три года носков. Это же показное неуважение. Его унизили на глазах у людей. Возле перехода стояла толпа народа, они все видели. Плюс в окна люди могли это видеть. Плюс охранники будут теперь всегда ехидно улыбаться, глядя на Путина. Позор! Какой позор!

Крупные слезы покатились из глаз Путина. Его лицо исказилось от ужасного запаха и въевшейся глубоко внутрь него обиды. Он понял, наконец-то понял, что его не любят. Даже ненавидят…......

http://www.padonki.org/creo.do?creoId=3993

Хороший ролик, который надо по первому каналу показать. Пару раз в праймтайм.

Настоящий Путин

http://youtu.be/AYLJeG-YmXw

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/AYLJeG-YmXw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/AYLJeG-YmXw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]

Цитата:

от: Deepfoto
А что раньше запрещали митинги?
Не помню такого.

Митинги 5. 6 декабря, митинги в защиту 31 статьи Конституции.

Цитата:

от:Vivs
Хороший ролик, который надо по первому каналу показать. Пару раз в праймтайм.

Настоящий Путин

http://youtu.be/AYLJeG-YmXw

[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/AYLJeG-YmXw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/AYLJeG-YmXw&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]

Подробнее

+ 500

Цитата:

от: Pga69
Митинги 5. 6 декабря, митинги в защиту 31 статьи Конституции.

Ну так я Вам скажу по секрету, что во всех развитых демократиях разгоняют митинги, которые не разрешены или не согласованы. У нас нужно не разрешение, а согласование.
Указанные Вами митинги не были согласованы.
Помимо 31 статьи конституции есть еще федеральный закон, который как я помню обязывает согласовывать в Москве место и время митинга. И это разумно, так как иначе если этого не будет, город можно легко парализовать десятью митингами кому и где захочется.
Именнно поэтому стратегия 31 и не имела успеха, так как люди у нас в большинстве своем законопослушные.
И именно поэтому на Чистых, Болотной, Сахарова организаторы, получив согласование мэрии собрали так много людей.
Так что говорить, что у нас запрещают митинги нельзя.
Они идут сейчас с разных сторон, они были и раньше.
Кроме тех, которые не были согласованы.
Соблюдайте законы и митингуйте сколько хотите.
А навязывать власти свое решение, глядя только в конституцию и забывая про федеральный закон, который действует на территории Москвы, считаю не правильным.

Наверное немного не так всетаки. Если б на 6 декабря, когда народу уже много собралось, то врятли власти разрешали б все остальное.
Слава богу, что у них ума хватило начать согласовывать.
А то что народу прибавилось после согласований - это да.
С ними скажем 100, без них было бы 15. Но все равно разгон 15 тыщ. - это экстроординарное что-то для нас. Мыж, москвичи люди добрые по сути.
Потом, одно дело там фанатов каких разгонять, а другое - интеллигенцию гнилую и бизнесменов.

Цитата:

от: Deepfoto
Ну так я Вам скажу по секрету, что во всех развитых демократиях разгоняют митинги, которые не разрешены или не согласованы. У нас нужно не разрешение, а согласование.

И всего- то! :D А на выборах всего -то и нужно, что правильно голоса подсчитать. ;)

Цитата:

от:Deepfoto
Ладно, читать вы не хотите, но вы то что предлагаете?
Показывать по зомбоящику всей стране как люди незаконными действиями требуют исполнения закона и захватывают здание администрации???
Это Ваш метод?
Вы можете понять к чему это может привести в такой стране как наша?

Подробнее

Хмм... Показывать по зомбоящику надо бы то, что происходит. У него как-бы работа такая. Ящик - это средство информации (ой, иногда плохой), а не пропаганды. А уж почему чьи-то незаконные действия вызывают у населения "ура" вместо "фу" - это совсем другая история.
(Прошу Мюнхен в контрпример не приводить, совершенно не в тему будет пример).

Цитата:

от:Бaбай
Наверное немного не так всетаки. Если б на 6 декабря, когда народу уже много собралось, то врятли власти разрешали б все остальное.
Слава богу, что у них ума хватило начать согласовывать.
А то что народу прибавилось после согласований - это да.
С ними скажем 100, без них было бы 15.

Подробнее

Да где-то ведь была уже статистика митингов в Москве, которую мэрия приводила. Постоянно проходят какие-то митинги в Москве, просто никто так не упрямился и не настаивал на триумфальной как стратегия 31.
И поэтому это и не попадало в прессу, так как все проходило без скандала.
Сделали заявку, мэрия соглашается или предлагает другое место.
Люди соглашаются на другое место и все, вопрос решен.
Если ты хочешь собрать народ, неужели большая разница будет это одна площадь или другая?
Просто походу те, которые собирались 31числа на триумфальной раньше специально шли на обострение, чтобы внимание привлечь. Тактика понятная в принципе, но говорить, что в России запрещают все митинги это не правда.
Ну такой закон есть, который регламентирует проведение митингов в Москве, ну что с этим сделать? Ну возможно он спорный. Но нарушать его - значит идти на обострение и надеяться на что? На то, что власть москвы закроет глаза?
Ну недальновидно же. И практика это показала, что ни к чему кроме разгонов это не привело.
Поэтому правильно сделали, что начали согласовывать митинги.
И народу сразу пришло десятки тысяч.
Вот же он результат законных действий организаторов.
Если бы на чистых, на болотной, на сахарова не было бы согласования, то никакого массового протеста не было бы.
Это надо понимать всем, и организаторам в первую очередь.
Хочешь привлечь внимание к своей проблеме и собрать много людей - согласуй митинг. Тогда тебя услышат, ибо людей будет много.

Цитата:

от: Pga69
И всего- то! :D А на выборах всего -то и нужно, что правильно голоса подсчитать. ;)

Ну да. Кстати, Вы можете записаться в наблюдатели и сами все увидеть как будут подсчитывать.

Цитата:

от: Deepfoto
Ну да. Кстати, Вы можете записаться в наблюдатели и сами все увидеть как будут подсчитывать.

А на следующий день проснуться счастливым и увидеть на сайте ЦИК, что с твоего участка пришел и обработан протокол с совершенно другими цифрами, чем ты наблюдал вчера...

Цитата:

от: Григорий Гончаров
А на следующий день проснуться счастливым и увидеть на сайте ЦИК, что с твоего участка пришел и обработан протокол с совершенно другими цифрами, чем ты наблюдал вчера...

Справедливости ради, для этого нужно все-таки для начала записаться. Иначе такой сценарий невозможен. :)

Цитата:

от: Joss
Справедливости ради, для этого нужно все-таки для начала записаться. Иначе такой сценарий невозможен. :)

Мне кажется, можно и не записываться. Достаточно пост фактум посмотреть данные ЦИК, увидеть, что на одном избирательном участке была явка 40% и понятно какая партия (кандидат) получили 30%, а на другом участке (через дорогу) явка 90% и 80% голосов отдано понятно кому.