Тема закрыта

Политический Клуб (и любые другие разговоры)

Всего 29406 сообщ. | Показаны 821 - 840
Re[Petrovich 1805]:
а как тебе эта мысль...«Сегодня мы снова вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции, которая, увы, есть и в Китае (там за это, правда, расстреливают), и в Италии, и в Америке», – заявил Говорухин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/10/n_2199241.shtml :D
Re[Negoro]:
Цитата:

от:Negoro
а как тебе эта мысль...«Сегодня мы снова вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции, которая, увы, есть и в Китае (там за это, правда, расстреливают), и в Италии, и в Америке», – заявил Говорухин.
http://www.gazeta.ru/news/lenta/2012/02/10/n_2199241.shtml :D

Подробнее

По существу Говорухин прав, только при Путине стало возможным, до цента, просчитать коррупционную составляющую любого стартапа. Установлены чёткие расценки, все их придерживаются.
Re[Стремящийся]:
Цитата:
от: Стремящийся
По существу Говорухин прав, только при Путине стало возможным, до цента, просчитать коррупционную составляющую любого стартапа. Установлены чёткие расценки, все их придерживаются.

осталось только малое -
1) узаконить как в штатах, и то - только для сенаторов
2) ограничить 5% от размера сделки, как в штатах
3) обязать обнародовать факт лоббирования, как в штатах

Особенно нравится п.2
Re[Капитан Немо]:
Цитата:
от: Капитан Немо
ОК. Все прояснится достаточно быстро. Первый шар: какова будет процедура выборов губернаторов и какие механизмы будут заложены для влияния центральной власти на этот процесс.


А вот и статья для читателей статей: http://www.gazeta.ru/politics/elections2011/2012/02/15_a_4002081.shtml
Через президентский фильтр будут проходить только такие:
http://top.rbc.ru/society/16/02/2012/638162.shtml
Re[Negoro]:
Цитата:

от:Negoro
а как тебе эта мысль...«Сегодня мы снова вернулись к «нормальной», «цивилизованной» коррупции, которая, увы, есть и в Китае (там за это, правда, расстреливают), и в Италии, и в Америке», – заявил Говорухин.

Подробнее


Говнорухины они такие говнорухины.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
осталось только малое -
1) узаконить как в штатах, и то - только для сенаторов
2) ограничить 5% от размера сделки, как в штатах
3) обязать обнародовать факт лоббирования, как в штатах

Особенно нравится п.2

Подробнее

Согласен, с ростом объёмов сделок, процент будет падать.
Нужно также понимать, что в России, неуплата налогов – национальный вид спорта. Любой честный гражданин, на поверку, оказывается злостным неплательщиком. Демократы, всю страну, усадят за калькуляторы, и число личных банкротств вырастит в разы.

Re[Стремящийся]:
Цитата:

от:Стремящийся
Согласен, с ростом объёмов сделок, процент будет падать.
Нужно также понимать, что в России, неуплата налогов – национальный вид спорта. Любой честный гражданин, на поверку, оказывается злостным неплательщиком. Демократы, всю страну, усадят за калькуляторы, и число личных банкротств вырастит в разы.

Подробнее

неуплата налогов - это общепланетный вид спорта. Только где то за этот вид спорта сажают, а где то не сажают.

К сожалению опыт показывает, что процент ну ни разу не падает. Аппетиты растут :(

А суть моего сообщения была в том, что "цивилизованная" коррупция а ля Говорухина не имеет никаких точек соприкосновения с штатовским лоббированием, например...
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
неуплата налогов - это общепланетный вид спорта. Только где то за этот вид спорта сажают, а где то не сажают.

К сожалению опыт показывает, что процент ну ни разу не падает. Аппетиты растут :(

А суть моего сообщения была в том, что "цивилизованная" коррупция а ля Говорухина не имеет никаких точек соприкосновения с штатовским лоббированием, например...

Подробнее

Мало того, коррупции в том понимании, в котором она всех достает в России, просто нет ни в Италии, ни в США. Там коррупция на тех уровнях, на которых она с гражданами и бизнесом не пересекается.
Re[Deepfoto]:
Как и у нас.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Как и у нас.

-1
покупка томографов
выделяется сумма для томографов
но на сами томографы уходит от силы половина суммы
т.е. закуплено вдвое меньше томографов

Я, конечно, понимаю, что ты у нас здоровее всех здоровых (и так до 120 лет), но томограф ты увидишь вдвое меньше.

Вот тебе пересечение с "гражданами и бизнесом"
Re[Benny]:
Беня! Как я опознаю коррупцию, если с ней столкнусь?
Re[Deepfoto]:
Цитата:
от: Deepfoto
Мало того, коррупции в том понимании, в котором она всех достает в России, просто нет ни в Италии, ни в США. Там коррупция на тех уровнях, на которых она с гражданами и бизнесом не пересекается.

И тут тоже -1.
Лоббирование законов в конечном итоге отстаивает интересы корпораций. Т.е. бизнеса. А потом отсвечивает на граждан.

В России есть и такая, и бытовая. И та, и другая - сильны.

У них - это лоббирование хитровыеженных законов, по которым бизнес зарабатывает больше.
Бытовуха у них тоже есть (выделение заказов своим), но за это шибко гребут, поэтому ее у них меньше.

По сути - вопрос стоит - где коррупция - в законодательной или исполнительной?

В Штатах зажимают в исполнительной, но легализована в некоторой мере в законодательной(лоббирование).
В Италии зажимают и ту, и другую.
И там, и там уровень коррупции не составляет четверть бюджета страны...
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Беня! Как я опознаю коррупцию, если с ней столкнусь?

Гы
Уголовный Кодекс Российской Федерации
Ст.285

http://www.ukru.ru/code/10/285/index.htm
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Как и у нас.

Нет. Ситуация принципиально иная.
Ты не просто не сможешь сунуть денюжку чиновнику в европе или сша за решение своего вопроса. Тебя там просто реально за это посадить могут.

Попробуй договорись на дороге с полицейским в Европе или США.
Попробуй сунуть денюжку за поступление в ВУЗ своего чада.
Попробуй заплатить за нужную разрешительную бумагу в Европе.

Корупция там есть, но повторю, она на незаметных для граждан уровнях.

В этом смысле Говорухин лжет.
Re[Benny]:
Цитата:

от:Benny
Гы
Уголовный Кодекс Российской Федерации
Ст.285

http://www.ukru.ru/code/10/285/index.htm

Подробнее

Прочел. Не понял.
Re[Benny]:
Цитата:
от: Benny
И тут тоже -1.
Лоббирование законов в конечном итоге отстаивает интересы корпораций. Т.е. бизнеса. А потом отсвечивает на граждан.

Беня, лоббирование это то, с чем не сталкивается обычный гражданин напрямую. Ты о чем? Дай примеры.
Re[Barmaley]:
Цитата:
от: Barmaley
Прочел. Не понял.

использование служебного положения в личных целях
спроси Влада40, что имел в виду законодатель
Re[Deepfoto]:
Нет. Ситуация принципиально иная.
Ты не просто не сможешь сунуть денюжку чиновнику в европе или сша за решение своего вопроса. Тебя там просто реально за это посадить могут


Ну а если я никогда не сталкивался с этим?
Re[Deepfoto]:
Цитата:
от: Deepfoto
Беня, лоббирование это то, с чем не сталкивается обычный гражданин напрямую. Ты о чем? Дай примеры.

В Штатах нормативно разрешено использование гормона роста в выращивании КРГ. Что дает всего 7% прироста веса бычка. Но что приводит к 60% населения, страдающими ожирением.

Эта норма пропихнута СХ лобби в Конгрессе. И хрен их оттуда спихнешь.
Re[Barmaley]:
Цитата:

от:Barmaley
Нет. Ситуация принципиально иная.
Ты не просто не сможешь сунуть денюжку чиновнику в европе или сша за решение своего вопроса. Тебя там просто реально за это посадить могут


Ну а если я никогда не сталкивался с этим?

Подробнее

"А суслик там есть"(С) ДМБ

Томографы я тебе приводил в пример
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта