Зачем фотографии быть резкой

Цитата:

от: Евген См-н
наверное такого рецепта нету...

... и тут мне карта пошла :)

то есть, если нет критерия по которому отличается мазня от художественного приёма, то мы утонем в мазне

Цитата:

от: Attar
зачем фотографии быть резкой,

Высокий контраст на т.н. вещественных краях* (высокие частоты) в сочетании с мягкой нерезкостью на частотах низких (световые края) -- это еще одна из форм визуального контраста. Чем выше этот контраст (противостояние резкости и нерезкости), тем полнее изображение в визуальном смысле, тем больше в нем "зримости" и визуального объема. То есть, резкость, конечно же нужна (во всех случаях, когда смаз не является элементом творческого замысла), но она должна быть правильной.

______________

* О вещественных и прочих краях и их взаимоотношениях в изображениях см. здесь

А давайте начнём разделять "резкость" и "шарп"! Тогда дискуссия будет более предметна...
Вот высокий контраст на краях - это как раз шарп (то есть смысл шарп в поднятии локального микроконтраста)...
А вот понятие резкости, кмк, это абсолютно любое значение микроконтраста (тупо по дефолту даваемому оптикой) - но толщина границы между различными фактурами минимальна...
То есть шарп создаёт иллюзию резкости за счёт высокого контраста, и как следствие выделения границы фактур.
А резкость просто делает эту границу минимально возможной толщины (для данной оптики и носителя) и средствами "шарпа" мы это смоделировать не можем в принципе - нужны дополнительные детали, а откуда им взяться???
Так о чём говорим? О резкости или о шарпе?

Цитата:

от: Nanto
Так о чём говорим? О резкости или о шарпе?

о восприятии

Флудим то есть?
Что Вы "воспринимаете" как резкость? Микроконтраст или разрешение?
Лично я ничего плохого в фотографиях с высоким разрешением не вижу! Другое дело - "перешарп" и всякие сопутсвующие ему ореолы!..
Или Вы призываете всем снимать "импрессионистскую" мазню?

Цитата:

от: Nanto
Флудим то есть?

меня техника не интересует, интересует восприятие не резкого или смазанного.

Цитата:

от: Nanto
Лично я ничего плохого в фотографиях с высоким разрешением не вижу! Другое дело - "перешарп" и всякие сопутсвующие ему ореолы!..

вы разбиваете картинку на части, выделяете "перешарп" и им возмущаетесь, я призываю воспринимать картинку целиком, или как минимум от общего к частному.

кстати хочу заметить что фотография это не только цифра, а если отбросить профей от быстройфотографии (бабы, предметка, репортажка) и новообращённых, так думаю фотогарфия в основном не цифра.



Цитата:

от: Nanto
Или Вы призываете всем снимать "импрессионистскую" мазню?

мы говорим о восприятии а не о сьёмке. И... всем снимать "импрессионистскую мазью" будет слабо.

Цитата:

от: Nanto
Что Вы "воспринимаете" как резкость? Микроконтраст или разрешение?

Резкость -- это ощущение. Краевой яркостный контраст -- это физический фактор, вызывающий это ощущение.

Имеет смысл почитать учебники: у Ханта гл. 18 посвящена этому вопросу. + реокмендованная статья.

Пятница давно закончилась, поэтому я переименовал тему. :)

Цитата:

от: Юрий Трубников
Пятница давно закончилась, поэтому я переименовал тему. :)

а как она называлась)) :D

Цитата:

от: Attar

Цитата:

от: Attar

Ну, из резкого потом сделать не резкое проще, чем наоборот... я за резкость

это иллюзия :)

уважаемый топикстартер, покажите сложно ли сделать этот снимок резким
да, и сколько времени на это уйдет

Цитата:

от:Jamster
уважаемый топикстартер, покажите сложно ли сделать этот снимок резким
да, и сколько времени на это уйдет

Подробнее

ну блин, тупить то не надо, речь идёт о понижении резкости.

если идёт речь о картинке хотя бы 20*30 то ничего творческого и фотореалистичного вам сделать с резкостью не удастся

...

а что сложного-то в том чтобы испоганить картинку?
создать еще один слой, размыть его - lens blur, сложить с исходным.
а вот наоборот посложнее будет

Цитата:

от: Jamster
а что сложного-то в том чтобы испоганить картинку?
создать еще один слой, размыть его - lens blur, сложить с исходным.
а вот наоборот посложнее будет

тоесть да испоганить картинку именно так можно. а вот сделать что-то дельное нет.

те снятое изначально интересно но нерезко или со смазом очень сложно, практически невозможно воспроизвести в постобработке

любительскую фотошопшину не рассматриваем.

Цитата:

от: Jamster
а что сложного-то в том чтобы испоганить картинку?

и мне очень сложно не перейти на личности... такое мог сказать или "профи" обслуживающий население, те критерии качества ниже плинтуса. Или любитель, ну вот совсем любитель... или слепой.

Цитата:

от: Attar

те снятое изначально интересно но нерезко или со смазом очень сложно, практически невозможно воспроизвести в постобработке

следует читать "я не умею"
в любом случае это намного ПРОЩЕ чем сделать то, что я просил выше

Цитата:

от: Attar

любительскую фотошопшину не рассматриваем.

ну можно сделать полный рэйтрейсинг всей сцены. а оно надо?
если на восприятие картинки это влияет очень незначительно

Цитата:

от: Jamster
следует читать "я не умею"

я то как раз умею может не как великие фотошоперы, но умею )

Цитата:

от: Jamster
в любом случае это намного ПРОЩЕ чем сделать то, что я просил выше

вопрос зачем делать то что вы просили?

Цитата:

от: Jamster
ну можно сделать полный рэйтрейсинг всей сцены. а оно надо?
если на восприятие картинки это влияет очень незначительно

вот самое интересное, восприятие упирается в вас как персоныу, я смотрю на ваши картинки в местной галерее (может они ещё где-то есть, но я об
том не ведаю) и понимаю что этот человек не может ничего сказать о визуальном восприятии имея такие картинки.

это фотография тут без перехода на личности нельзя

Цитата:

от: Attar

я то как раз умею может не как великие фотошоперы, но умею )

нет у меня фотошопа! в терминах фотошопа я описал потому что вы им пользуетесь

Цитата:

от: Attar

вопрос зачем делать то что вы просили?

ну так хочется разобраться-таки, проще сделать резкое из нерезкого или наоборот?

Цитата:

от: Attar

вот самое интересное, восприятие упирается в вас как персоны

а что я один вам говорю что для ваших снимков необязательно тащить СФ?

Цитата:

от: Jamster
а что я один вам говорю что для ваших снимков необязательно тащить СФ?

вы вообще о чём?

Цитата:

от: Alex Walker
Да у всех есть не резкие ))))

Точно! Я даже пару случайно нерезких не стал удалять


IMG_1240_1200 by -OlAf-, on Flickr


IMG_1380_1200 by -OlAf-, on Flickr