Sigma SD1 в продаже

Этот снимок выставлен, в том числе, и в подтверждение, что у Sigma широкий динамический диапазон. А про ДД SD15 я уже написал выше, как я его мерил.

Цитата:

от:PhotoSwift
Добрый день! У SD15 динамический диапазон где-то около 10. Он не такой большой на самом деле. А вот в SD1 он очень приличный. Я снимал этой камерой и новым Nikon В800 и не нашел разницы в динамическом диапазоне между ними. И даже больше - в некоторых случаях Sigma была лучшей. А динамический диапазон D800 это 14.4, если верить dxomark.com

Подробнее

Зимой брал с собой SD1 в Таиланд. У нее очень небольшой динамический диапазон. Из-за этого запорол много снимков. Помимо этого туда брал и другие камеры - Pentax 645D, Kodak 14/n.... Хоть я не считаю, что у Pentax 645D достаточно большой ДД, но даже он дал результат лучше. Помимо этого очень гадостно SD1 "обрубает" света , т.е. нет хоть какогото малого плавного перехода:(
Сейчас снимаю на Nikon D800.... Могу сказать, что у нее очень хороший ДД, причем он неплох и на высоких ISO

Цитата:

от:Walerijs


Это всего лишь констатация факта (это как я думаю), а вы мерите по своим меркам. Что все вас почему то обманывают, обижают. Может надо, что то в школьной программе подправить?

Подробнее

И никакой это не факт!

Такие "вертикашки" (= шумы в виде вертикальных линий) видимые если вытягивать небо, например, есть в Ро-файлах, на всех камерах купленных в разных странах (Канада, США, и т. д.).

Вот обсуждение с примером таких линий

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=41420931

Вот теоретическое обоснование этого эффекта:

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=41422273

Говно дело, похоже плата за удешевление технологии. Будут софтом убирать скорее всего, не факт что качество не пострадает. Не бывает удешевления без обломов)))

Цитата:

от: Agar
Говно дело, похоже плата за удешевление технологии. Будут софтом убирать скорее всего, не факт что качество не пострадает. Не бывает удешевления без обломов)))

Может быть дело не в "удешевлении" (фирма отвечала что камеры технически идентичны с ранними), а в многопиксельности. Некоторая текстура по полю также наблюдается и в Сони А77, как пишет это товарищь

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=41421939

и что Topaz Denoise 5 может справится с такого рода шумами

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=41425012

Есть надежда и на новую версию Raw Developer которая вот-вот появится.

Цитата:

от:SVAM_H
гадостно SD1 "обрубает" света , т.е. нет хоть какогото малого плавного перехода:(
Сейчас снимаю на Nikon D800.... Могу сказать, что у нее очень хороший ДД, причем он неплох и на высоких ISO

Подробнее

Добрый день, у Nikon D800 очень хороший ДД. И в процессе работы с аппаратом это полностью подтвердилось. Sigma не участвовала в тестах, но я делал сравнительный тест этих двух камер и разницы в ДД не увидел. А в некоторых случаях мне даже показалось, что у Сигма диапазон шире. Я снимал и SD15 - у нее диапазон значительно уже.

Цитата:

от:Boris Moscow
И никакой это не факт!

Такие "вертикашки" (= шумы в виде вертикальных линий) видимые если вытягивать небо, например, есть в Ро-файлах, на всех камерах купленных в разных странах (Канада, США, и т. д.).

Вот обсуждение с примером таких линий

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=41420931

Вот теоретическое обоснование этого эффекта:

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=41422273

Подробнее

Осталось понять, это только на меррилле или на оригинальной единичке тоже?

Насколько я понял(без претензий) - это проблемма всей SD1 серии!

Цитата:

от:PhotoSwift
Добрый день, у Nikon D800 очень хороший ДД. И в процессе работы с аппаратом это полностью подтвердилось. Sigma не участвовала в тестах, но я делал сравнительный тест этих двух камер и разницы в ДД не увидел. А в некоторых случаях мне даже показалось, что у Сигма диапазон шире. Я снимал и SD15 - у нее диапазон значительно уже.

Подробнее

http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/12

Цитата:

от: александр еськов
Насколько я понял(без претензий) - это проблемма всей SD1 серии!

Оп-с... Не факт. Вот теперь могу построить "съедобное" предположение о сигмовском ценообразовании. Если на не-меррилле такого эффекта нет или он значительно менее выражен - это предположение можно считать истинным.
1. Соглашаемся с утверждением, что это не шум, а неравномерность чувствительности, обусловленная неидеальностью коммутационных элементов матрицы. То есть явление стационарное, предсказуемое и принципиально устранимое до полной незаметности, если строить профиль матрицы, "портрет" неравномерности ее чувствительности.
2. На оригинальной единичке шли те же самые матрицы, только отобранные по этому параметру. Тогда, действительно, выход годных должен был быть смехотворным, и цена соответствующая, как за счет малого выхода, так и за счет дорогого тестирования.
3. На меррилле попытались решить проблему алгоритмически, но недорешили, судя по всему. Более того, при экстремальном "вытягивании" она все равно вылезет, но уже в более потребном виде, и при очень экстремальном вытягивании.

Вывод - ждем-с... Камера уж больно заманчивая, при всех недостатках. Глядишь, сперва цену еще уронят, потом косяки исправят, хотя бы программно - вот тогда и берем. Желательно, б/у не-меррилл. )))))

Цитата:

от: Patternman
http://www.dpreview.com/reviews/sigmasd1/12

Кому нужено сравнение ДД в jpeg?

This may very well be a sensor problem and is in all SD1 cameras.-Я перевел так: Это может быть проблемой сенсора и на всех SD1 камерах! Может ошибаюсь!? Надеюсь они ее решат! Так как очень хочу эту камеру, но не хочу потом решать и эту проблему! Как бы не пришлось!

Цитата:

от: александр еськов
Это может быть проблемой сенсора и на всех SD1 камерах! Может ошибаюсь!? Надеюсь они ее решат! Так как очень хочу эту камеру, но не хочу потом решать и эту проблему! Как бы не пришлось!

Да, ребята по Русски работают - "первый БЛИН! комам!" - сочувствие приобретшим. :?

а я завидую тем кто купил Sd1, и снимки мне нравятся те, что выкладывает Жарик, SVAM_H, Сергей Буланов. а от полных кадров с nikon d800 которые выкладывал SVAM_H не впечатлился, именно по оттенкам кожи у людей в церкви, как то слишком однотонно что ли

плохо осознавать, что купленная весч недолалана (при ее то цене) А снимки конечно хорошие, полосы эти только как заноза. Ну в принципе - "Идеала не существует! Но есть смысл его искать!" :D Буду ставку на SD2-3 делать, мож исправятся (если не загнутся).

Цитата:

от: PhotoSwift
Этот снимок выставлен, в том числе, и в подтверждение, что у Sigma широкий динамический диапазон. А про ДД SD15 я уже написал выше, как я его мерил.

Ну я не вижу по этому снимку какое-либо преимущество sd1 по дд. Дерево провалено, вытянута земля руками. Да и Ваши замеры ДД в сравнении с d800 это все субъективные ощущения, уж извините.

Цитата:

от:александр еськов
This may very well be a sensor problem and is in all SD1 cameras.-Я перевел так: Это может быть проблемой сенсора и на всех SD1 камерах! Может ошибаюсь!? Надеюсь они ее решат! Так как очень хочу эту камеру, но не хочу потом решать и эту проблему! Как бы не пришлось!

Подробнее

Проблема была бы решаемая, если б было написано не problem, а issue.
Площадь сенсора уменьшилась в 3 раза, тепловыделение соответственно повысилось... Естественно, каждый трижды-пиксель "сам себе Бетховен" и живет своей жизнью, выдавая удивительно разные уровни яркости и цвета при одинаковом освещении. Причем изготовлялись они изначально совершенно идентичными, а в итоге имеем 15 млн. пикселей и все разные...

Я так понимаю, что рушится миф об идеальном трехслойном сенсоре, поскольку рядом расположенные кластеры не могут привильно (идентично) вспроизвести исходный цвет и освещенность. Остается классический способ - интерполировать изображение в поскости шумодавом или т.п. "усреднителем" , чем владельцы новых Сигм и займутся в итоге. Ну и чем тогда фовеон лучше байера?

Разрешением?- нет.
Цвет?- нет.
Высокая чувствительность? - нет.
"Скорострельность"? -нет.
ДД? - как бы ни так.
Предсказуемость и стабильность результата? - Сами знаете.

Или кто-то хочет всё-ещё приобрести камеру и хлебнуть разочарований индивидуально?

Цитата:

от: Alexander.
Кому нужено сравнение ДД в jpeg?

ДД jpeg больше чем ДД SD1. Вас это не смущает?

"... динамический диапазон формата JPEG определяется 8-битным гамма-корректированным стандартом представлением цвета sRGB и точно равен 11,7EV..."

Отсюда http://ru.wikipedia.org/wiki/HDRi

Цитата:

от: Alexander.
Кому нужено сравнение ДД в jpeg?

Да, это всего лишь одна из маркетинговых уловлк не больше.
Вот посмотрите здесь: http://photoswift.livejournal.com/11527.html

У нас с Вами слишком разный взгляд на сигму вообще! Аллегорически:- У меня стакан на половину полон, а у Вас наполовину пуст! ИМХО!