Почему не делают беззеркальные фотоаппараты с хорошей оптикой, матрицей и прочей требухой?

junkshit

[quot]единственный плюс зеркалок сейчас - это фокус в следящем режим. в обычных режим при нормальном освещений зеркалка конечно чуть выигрывает, при плохом освещение нет.[/quot]

Вот как раз при плохом освещении контрастный АФ, пока, проигрывает фазовому и очень сильно.

Тестировал в полутемном помещении:
Там где Sony NEX-3 отказывался фокусироваться, Samsung NX-10 елозил объективом по нескольку секунд, Sony a33 ловила цель с первого раза.

Цитата:

от:vasay
Patternman
[quot]И что в зеркальной системе "развилось" за последие годы?[/quot]

Совершенствуется система АФ. Растет ее скорость, точность, цепкость.

Появилось полупрозрачное зеркало, позволяющее пользоваться плюсами беззеркальных систем - такими как замер экспозиции по основной матрице, визуальная оценка экспозиции в момент визирования, при сохранении фазового АФ.

Подробнее

ИМХо полупрозрачное зеркало, live view, видео это всё признаки того, что зеркало как раз реже востребовано. Остался как раз последний щаг - выбросить лишнее из камеры...

Цитата:

от:vasay
junkshit

[quot]единственный плюс зеркалок сейчас - это фокус в следящем режим. в обычных режим при нормальном освещений зеркалка конечно чуть выигрывает, при плохом освещение нет.[/quot]

Вот как раз при плохом освещении контрастный АФ, пока, проигрывает фазовому и очень сильно.

Тестировал в полутемном помещении:
Там где Sony NEX-3 отказывался фокусироваться, Samsung NX-10 елозил объективом по нескольку секунд, Sony a33 ловила цель с первого раза.

Подробнее

A33 не классическая зеркалка... А у NEX и NX нет подсветки автофокуса?

Цитата:

от: Patternman
ИМХо полупрозрачное зеркало, live view, видео это всё признаки того, что зеркало как раз реже востребовано. Остался как раз последний щаг - выбросить лишнее из камеры...

Следящий АФ без фазового фокуса пока не сделали.
Да и в разовом АФ беззеркалки по определению всегда будут делать вжик-вжик, а ЦЗ - просто вжик. Если же обьект уже в фокусе, то даже вжика не будет, просто сработает затвор.
:D

Цитата:

от:Buscape
Следящий АФ без фазового фокуса пока не сделали.
Да и в разовом АФ беззеркалки по определению всегда будут делать вжик-вжик, а ЦЗ - просто вжик. Если же обьект уже в фокусе, то даже вжика не будет, просто сработает затвор.
:D

Подробнее

Скачайте инструкцию Панасоник серии G.
Изучите, затем в магазин, попросите камеру и попробуйте.
Вы найдёте там быстрый АФ без всякого вжик, просто бесшумный и быстрый.
Также найдёте и следящий фокус, правда не очень быстрый, но на уровне.

Цитата:

от:vasay
junkshit
Тестировал в полутемном помещении:
Там где Sony NEX-3 отказывался фокусироваться, Samsung NX-10 елозил объективом по нескольку секунд, Sony a33 ловила цель с первого раза.

Подробнее

ну, это сони и самсунг не могут. ;)

а вот мой панас очень хорошо с этим справляется. :D


так что единственный ощутимый минус у беззеркалок следящий автофокус и неудобство съемкой серией. это то что действительно мешает, к сожалению

Цитата:

от:VS.
Скачайте инструкцию Панасоник серии G.
Изучите, затем в магазин, попросите камеру и попробуйте.
Вы найдёте там быстрый АФ без всякого вжик, просто бесшумный и быстрый.
Также найдёте и следящий фокус, правда не очень быстрый, но на уровне.

Подробнее

Щупал этот девайс.
Следящий - практически не рабочий.
При фокусировке каждый раз делает туда-сюда.

Цитата:

от: junkshit
...так что единственный ощутимый минус у беззеркалок следящий автофокус и неудобство съемкой серией...

Неужели так плохо у Панаса GH2 со следящим автофокусом? А что не так при съемке серией?

Цитата:

от: Buscape
Щупал этот девайс.
Следящий - практически не рабочий.
При фокусировке каждый раз делает туда-сюда.

Знасит не щупул. :D

Patternman
[quot]A33 не классическая зеркалка...[/quot]

Но система автофокуса у нее абсолютно зеркальная. Вполне приличная для зеркалок начального уровня, но не столь совершенная как в более продвинутых зеркалках.

[quot]Видимо вы не держали в руках панасоник G1, G2, ...[/quot]

Не держал, возможно у них с автофокусом лучше, чем у NX и NEX-a, но есть такой момент - контрастный АФ не знает находится ли объект дальше, или ближе, той точки где сфокусирован объектив.

А фазовый знает. И знает не только - дальше, или ближе, но и конкретно, где именно объект.

Поэтому контрастный АФ не может нормально работать в следящем режиме.

[quot]Для любителя это больше чем достаточно.[/quot]
Любители бывают разными.

Цитата:

от: vasay
[quot]Для любителя это больше чем достаточно.[/quot]
Любители бывают разными.

Ну это понятно. :D

Цитата:

от: VS.
Знасит не щупул. :D

Можете снять серию последовательных кадров с едущей прямо на вас машиной(это попроще) или человеком(это сложнее) и выложить сюда.
Сьемку не прекращайте до тех пор, пока обьект сьемки с вами не поравняеться. Это тестик на работу следящего АФ.
Если панасоник справиться - возьму свои слова обратно.
Или "чаечный тест", наподобие такого: http://narod.ru/disk/22561464000/%D1%87%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B8.rar.html
Тут 100 фоток птичков, сделанных ПОДРЯД, без отбрасывания неудачных и т.п. Это тестик на скорость АФ.
Фоткал кстати навскидку, на спуск жал не дожидаясь подтверждения, стоял ЕМНИП автовыбор точки и следящий АФ.

Цитата:

от: vasay
...контрастный АФ не знает находится ли объект дальше, или ближе, той точки где сфокусирован объектив.
А фазовый знает. И знает не только - дальше, или ближе, но и конкретно, где именно объект

Если бы при всём при этом "всезнающий" фазовый АФ не обладал таким гемором как ФФ/БФ...

Цитата:

от:vasay
но есть такой момент - контрастный АФ не знает находится ли объект дальше, или ближе, той точки где сфокусирован объектив.

А фазовый знает. И знает не только - дальше, или ближе, но и конкретно, где именно объект.

Подробнее

1. Фуджи запатентовала фазовый АФ без зеркала.
2. Но вряд ли он понадобится, если Панасоник свой ещё усовершенствует.

S.S. ESSESS
[quot]Если бы при всём при этом "всезнающий" фазовый АФ не обладал таким гемором как ФФ/БФ...[/quot]

Такая проблема присутствует. Приходится внимательно выбирать оптику.
Но, в зеркалках стоимостью как у GH2, этот вопрос решен возможностью подстройкой камеры под конкретный объектив. Думаю, скоро и в более бюджетных сделают (и перестанут юстировать объективы на заводе :D ).

Цитата:

от: vasay
...в зеркалках стоимостью как у GH2, этот вопрос решен возможностью подстройкой камеры под конкретный объектив...

Зеркалок стоимостью как GH2 примерно две - Nikon D90 и Canon 50D. Подстройка есть только у 50D (ну и еще Пентакс k-r подешевле вышел недавно, но это отдельная песня). Поэтому реально с тонкой правкой АФ за эти деньги - только "дредноут" от Кэнона...

следящий фокус не испытывал, особо, но фазовому он уверен проиграет. на сколько он хуже - постараюсь движущие объекты поснимать в выхи, если с погодой повезет.

а при серийной съемке вообще не видно ничего в видоискатель, неудобно.

Просмотрел мануал к GH2 - там есть похожие по названию функции: "следящий АФ" и "АФ со слежением". Во втором случае нужно прикоснуться к тач-скрину, наведя фокус на объект, а потом (судя по написанному), АФ сам будет отслеживать перемещения выбранного объекта в кадре. Может, это выход из положения при необходимости чего-то там отслеживать фокусом? :)

Цитата:

от: S.S. ESSESS
Просмотрел мануал к GH2 - там есть похожие по названию функции: "следящий АФ" и "АФ со слежением".

Одно дело - наличие фичи в инструкции, совершенно другое - рабочесть этой фичи.

Цитата:

от: Buscape
Одно дело - наличие фичи в инструкции, совершенно другое - рабочесть этой фичи.

Это - да! Так вот пусть реальные владельцы и скажут - рабочая это фича или нет. Или рабочая, но частично :D