Хочешь научиться фотографировать - снимай на слайд!

Цитата:

от:Едкий Натр
давайте в дебри по 100-му разу не полезем.
я показал элементарные сюжеты (там нет никаких перепадов яркостей, контровиков и пр. сложностей), где матрица не зафиксировала того, что она попыталась зафиксировать.

всё! Говорить больше не о чем)

Подробнее

Кароч ясно, аргументов нет. Показали две неудачных картинки, сделали далекоидущие выводы о способностях матриц и обвинили на их основании цифру во всех смертных. Браво.

Цифра регистрирует гораздо больше, чем вы в состоянии увидеть. Не умеете пользоваться? Ваши проблемы. Всё! Говорить больше не о чем)

Цитата:

от: Aнтoниo
Цифра регистрирует гораздо больше, чем вы в состоянии увидеть. Не умеете пользоваться? Ваши проблемы. Всё! Говорить больше не о чем)

Жестко, но, увы -- справедливо.

Цитата:

от: german_2
Может быть, я никогда не снимал на 35 мм пленку. Тут мне не с чем сравнивать. Пятак есть а вот пленочника такого нет, да и не будет никогда.

Я снимал и на 35 мм пленку. Сейчас есть пятак и 35 мм пленочника уже тоже никогда не будет :)

Цитата:

от:pilligrim
Изначально я говорил о втором снимке свяженника где он купает одного ребёнка. Там шумы были мама не горюй. АлександрЪ его выставил как пример классного ИСО 1600 в потом видимо его стыдливо удалил. На него и были ответом мои сканы.
Чтобы там изначально не было, но я лично плёнкой на 800 и 1600 прекрасно пользуюсь. Комплексов не испытываю чего и всем желаю.
А также на слайд и негатив снимаю в солнечную погоду, печатаю от 30на30 в альбом до 60на90 на стену и альтернативы плёнке просто не вижу. Периодически после таких во дебатов подкрадывается комплекс неполноценности, беру цифру, мучаюсь, смотрю фотографии с пятака подаренные другом, опять мучаюсь и снова пользую плёнку и получаю то что хотел. Цифра тоже есть, кошки шмошки и застолье для неё самый раз. Ну или жене в руки чтобы экранчеку радоваться. Всё равно после отпуска с плёнку будут слады, будет печать а цифра пройдёт один круг просмотра с комментариями - смотри какого омара мы в реаторане ели! и забудется на винте.

Подробнее

не обобщайте, это ваши сугубо индивидуальные проблемы и цыфра тут ни в чем не виновата...

Цитата:

от: pilligrim

Про вес тоже не всё так гладно. Пятак с 24-70 весит ничуть не меньше броники SQ.

Только у Броники всего одно ФР, а у пятака от 24 до 70. Вообще говорю, конкретно на своем примере:
5d2 + 3 фикса требуют для переноски обычной небольшой фотосумки.
Contax 645 + 80 + 45 + 140 влезают только в здоровый баул.

Если брать камеру только со штатником (например велопрогулка), то по весу комплекты может и сопоставимы, но по размеру Контакс в два раза больше.
Цитата:

от: pilligrim

Ролик по сравнению с ними крохулечка. раскладушки бообще ничего не весят.

Раскладушками и двуглазыми роликами я снимать не могу, пробовал. Этим просто невозможно пользоваться. Банально еще экспонометр надо. Да и для покатушек на сноуборде сейчас есть беззеркалки и мыльницы с "большой" (24х16мм) матрицей, в карман влезут без проблем.

Просто напросто она не подходит под мои задачи и мои требовния.
Если бы я снимал свадьбы или бегал репортажно как Антонио и АлександрЪ - да, вполне возможно что мне с цифрой было бы удобнее.

Так что я как раз не обобщаю а выделяю частности, про которые все забывают. Подбирай технику под свои нужды и чеши весь мир под свою гребёнку.

обобщаите, утверждая, что ваш опыт всему голова

Антонио, я конечно могу как Крендель сказать что это ваши сугубо индивидуальные проблемы, но суть то в другом.
Я за мир дружбу жевачку и пусть каждый пользует то что ему удобнее без этих вот нравоучений - нет ИСО 1600 кроме как на пятаке и пр. и пр. Учиться можно только на Пятаке и пр. пр. пр.
Смешно просто читать.

Цитата:

от: pilligrim
Просто напросто она не подходит под мои задачи и мои требовния.
Если бы я снимал свадьбы или бегал репортажно как Антонио и АлександрЪ - да, вполне возможно что мне с цифрой было бы удобнее.

Я ни разу в жизни не снимал свадьбы как фотограф. Только фотал на память как гость. Репортаж я вообще не снимаю. Сугубо любительское фото: кошкомакроза природа, семья, друзья, события в жизни. При этом цифра. И не только потому, что удобнее/дешевле, а потому что и практически все остальное лучше.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Жестко, но, увы -- справедливо.

Вот, к примеру, снимок на узкую пленку (да еще и любительскую какую-то).



Как Вы думаете, почему я вижу на нем такое количество коричнево-желто-серо-красных оттенков, которое с цифры я не вижу никогда? На цифре бы картинка выглядела совершенно по-другому. Прежде всего- беднее по оттенкам.

Цитата:

от:pilligrim
Антонио, я конечно могу как Крендель сказать что это ваши сугубо индивидуальные проблемы, но суть то в другом.
Я за мир дружбу жевачку и пусть каждый пользует то что ему удобнее без этих вот нравоучений - нет ИСО 1600 кроме как на пятаке и пр. и пр. Учиться можно только на Пятаке и пр. пр. пр.
Смешно просто читать.

Подробнее

ИСО 1600 как на пятаке есть только еще у нескольких цифровых камер. На цветной узкой пленке исо 1600 это фарш из глобул красителей даже на 10х15, а широкой цветной пленки на исо 1600 не продается. Даже 800 найти проблема.

По теме.
Учится можно не только на пятаке, но уж точно и не на форматном слайде, как предлагает Доктор. К форматному слайду можно придти со временем, как к очень узкоспециализированному инструменту для конкретных целей. С полным пониманием, для чего и как его использовать. Это не выбор новичка.

Учится фотосъемке на узком слайде это тоже садизм, главным образом финансовый.

ну вот еще один из примеров качественной работы цифры (полуденное солнце) ... слайд в этом случае просто облажался бы

p.s. жду ваших примеров,господа .... да и заодно кропов

Цитата:

от: Aнтoниo

Цифра регистрирует гораздо больше, чем вы в состоянии увидеть. Не умеете пользоваться? Ваши проблемы. Всё! Говорить больше не о чем)

Мы опять беседуем о разном:
Я Вам говорю- было лицо, а на фото его нет.
Вы мне отвечаете- да цифра регистрирует больше. Не умеете пользоваться.

Но лица-то нет.
Или чтобы на цифре получить лицо нужны какие-то специальные навыки и знания?

Заметьте, мы не говорим о сложной цветокоррекции в сложных условиях, не говорим о сложных ситуациях, быстроте, смене ИСО, бесплатности, шумах на высоких ИСО и пр.
Мы говорим об обычной регистрации действительности в обычных ничем непримечательных условиях.

Цитата:

от:Едкий Натр
Вот, к примеру, снимок на узкую пленку (да еще и любительскую какую-то).



Как Вы думаете, почему я вижу на нем такое количество коричнево-желто-серо-красных оттенков, которое с цифры я не вижу никогда? На цифре бы картинка выглядела совершенно по-другому. Прежде всего- беднее по оттенкам.

Подробнее

На этой картинке вы, как и любой другой человек, видите ровно 281450 точки. Из них наверняка есть одинаковые, хотя не проверял. Один (111!!адын) пиксель на цифровой 14-битной матрице способен воспроизвести 4398046511104 оттенка.

Цитата:

от:Aнтoниo
На этой картинке вы, как и любой другой человек, видите ровно 281450 точки. Из них наверняка есть одинаковые, хотя не проверял. Один (111!!адын) пиксель на цифровой 14-битной матрице способен воспроизвести 4398046511104 оттенка.

Подробнее

т.е. Вы не видите ничего особенного- по-Вашему, это обычные цвета, как с цифры?

Цитата:

от: Едкий Натр

Я Вам говорю- было лицо, а на фото его нет.

Но лица-то нет.
Или чтобы на цифре получить лицо нужны какие-то специальные навыки и знания?

Пиляя....

Исходные данные: две неудачных картинки из инета.
Вывод Едкого Натра: матрицы цифровых камер не в состоянии регистрировать такое количество оттенков, которое регистрирует пленка.

Не чувствуете некоторую недостаточность исходных данных для столь глобальных выводов;)?

Цитата:

от: Едкий Натр
Как Вы думаете, почему я вижу на нем такое количество коричнево-желто-серо-красных оттенков, которое с цифры я не вижу никогда?

Потому что у него грубо нарушен хроматический баланс...

Цитата:

от: Едкий Натр
т.е. Вы не видите ничего особенного- по-Вашему, это обычные цвета, как с цифры?

С цифры такое монотонное унылое говно получить как раз плюнуть. только для этого придется очень долго портить исходную качественную картинку.

Цитата:

от:Aнтoниo
Я ни разу в жизни не снимал свадьбы как фотограф. Только фотал на память как гость. Репортаж я вообще не снимаю. Сугубо любительское фото: кошкомакроза природа, семья, друзья, события в жизни. При этом цифра. И не только потому, что удобнее/дешевле, а потому что и практически все остальное лучше.

Подробнее

Удивительно. Я ещё не видел ни одного кадра напечатанного 60на90 чтобы был с пятака лучше чем со слайда 6на6. Ни по разрешению ни по цвету.
В принципе я даже готов признать что цветокорректор из меня никакой и равы готовить не умею.
С другой стороны то что я вижу вокруг - это реальная жизнь. И что в этой реальной жизни? Равы умеют готовить пару тройку мифических лиц. При этом к ним прибиваются куча народу с криками смотри как надо! Хоть мы сами не умеем но в теории возможно! Говорит ли это о том что цифра как технология лучше? На мой вгляд это говорит о том, что она другая и требует других знаний. И для достежения элементарного качественного результата требует значительно большего вложения как денег так и труда.

Свежий пример - только что прислали ссылочку на подборку фоток с выходных. Снято на Никон D80 тупо в солнечный день. Ужоснах! Сплошные пересветы и даже слайд рядом не стоял! Дали бы человеку простую зеркалку с негативной плёнкой - было бы НА ПОРЯДОК лучше. Да, в инет бы не вывалил эту помойку, но в альбом можно было бы спокойно класть. А так - мусор.


Мне кажется это очень показательный пример чисто утилитарного применения современных технологий. Не в коня корм.

Цитата:

от: Alexey Shadrin
Потому что у него грубо нарушен хроматический баланс...

это понятно, но почему оттенков больше?