Хочешь научиться фотографировать - снимай на слайд!

Цитата:

от: Dreaming Dexter
а есть еще и 6400

Есть, но я понял что лучше не снимать выше 800. На практике получается, что лучше недодрать на 800 и потом вытянуть из рава, чем ставить 3200-6400 на камере.

Максимум 1600 можно поставить, если сильно приспичило. Будет более чем сносно, по крайней мере на бумаге 20х30 будет выглядеть как отпечаток с пленки исо 100.

Антонио, а почему вы всё время приравниваете носители к одной площади?
Я в этом усматриваю злонамеренную дискредитацию плёночной технологии.
У неё есть прекрасное достоинство практически задаром увеличивать свою площадь. Чистая технология меня вообще мало интересует. Давайте ближе к практике.
Берётся суперпрофессиональная всем известная ипонская камера камера за 300$ c кадром 66. И имеет шумов в дцать раз меньше.
Ещё меньше - берётся любительская немецкая камера за 100$ b имеем 69.
Цыфровик привязан к своем матрице, носителю. Плёночник свой носитель, плёнку способен запихать куда ему хочется и проэкспонировать любую часть её площади.
В чём проблема?

Цитата:

от: pilligrim
То есть вы всерьёз считаете что цифрошумы на кадре со священником лучше?

его снимок в целом не сопоставимо лучше ваших, даже если уступает по шумам

Цитата:

от:Aнтoниo
Есть, но я понял что лучше не снимать выше 800. На практике получается, что лучше недодрать на 800 и потом вытянуть из рава, чем ставить 3200-6400 на камере.

Максимум 1600 можно поставить, если сильно приспичило. Будет более чем сносно, по крайней мере на бумаге 20х30 будет выглядеть как отпечаток с пленки исо 100.

Подробнее

Я вообще предпочитаю цифру выше 400 не поднимать. Да, достоинсто у неё есть, что недодёр в ступень способна вытянуть безпроблемно. Но пересвет - прощай кадр.
Как контраргумент - плёнка (нег) передёр в ступень терпит запросто, так что тут паритет.
И опять к обучению никакого отношения не умеет.
Всего лишь каждую технологию надо уметь пользовать правильно.

Цитата:

от: крендељ
его снимок в целом не сопоставимо лучше ваших, даже если уступает по шумам

Да-да, особенно лампочка. :-)

Цитата:

от:pilligrim
Антонио, а почему вы всё время приравниваете носители к одной площади?
Я в этом усматриваю злонамеренную дискредитацию плёночной технологии.
У неё есть прекрасное достоинство практически задаром увеличивать свою площадь. Чистая технология меня вообще мало интересует. Давайте ближе к практике.
...
В чём проблема?

Подробнее

Чисто на практике снимать пятаком можно так же, как и любой пленочной 35 мм зеркалкой. На пленку с такой же оперативностью можно снимать максимум на 645 формат, и то он будет больше и тяжелее с комплектом оптики, чем аналогичный комплект на пятаке.

Проблема в том, что туда, куда я возьму пятак и получу хорошие снимки, сопоставимый по качеству изображения пленочный комплект будет лежать дома. Кардан не бросишь в велорюкзак, чтоб поснимать красивые виды пока катаешься по лесу. А пятак с полтосом всегда с собой. И качество снимков будет как с 645 слайда. Контакс с 80/2 я не возил с собой в велорюкзаке, это другая лига уже :)

Нет, ну просто наболело!

Руки не из того места растут, так вместо того чтобы учиться, выливают тонны помоев на производителей! Слайд им, видите ли, не нравится - "лажается". Разве я не прав?Но ведь чушь ! "Не снимайте в солнечную погоду....."

Цитата:

от: pilligrim
Да-да, особенно лампочка. :-)

снимок - священник с детЯми, о нем Вы говорили

Цитата:

от: Aнтoниo
У форматной пленки, 6х7 минимум, а вообще он имел ввиду 4х5".

Не, ну конечно, тональное разрешение у большего формата заведомо лучше, чем у меньшего.

Цитата:

от: Aнтoниo
2 Едкий Натр
Портреты с цифры:
[img]...

(Фото не мои.)

как странно, что приходится пояснять 100 раз простые вроде вещи:

1. Я не утверждал, что цифрой нельзя снять нормально, а говорил о том, что она накладывает ограничения.
2. я перечислил примеры, где цифра не справляется. Приведенные Вами кадры к таким примерам не относятся.
3. приведенный Вами пример с туманом не относится к неконтрастному кадру в пастельных тонах.

А у меньшего тональное разрешение настолько хуже, что цифра оказывается лучше, не смотря на её недостатки.

Цитата:

от: german_2
Не, ну конечно, тональное разрешение у большего формата заведомо лучше, чем у меньшего.

...но у 35 пленки лучше, чем у 35-й цифры

способность выдавать в несколько раз больше оттенков никак (или почти никак) не связана с размером носителя.

Если эмульсия способна различить 25 оттенков зеленого, а матрица- 5, то неважно, каков размер сенсора.

Цитата:

от:Едкий Натр
как странно, что приходится пояснять 100 раз простые вроде вещи:

1. Я не утверждал, что цифрой нельзя снять нормально, а говорил о том, что она накладывает ограничения.
2. я перечислил примеры, где цифра не справляется. Приведенные Вами кадры к таким примерам не относятся.
3. приведенный Вами пример с туманом не относится к неконтрастному кадру в пастельных тонах.

Подробнее

1. У пленки ограничений гораздо больше в целом.
2. Приведенный мной пример с небритым парнем как раз снят в помещении при неконтрастном искусственном свете.
3. Я не понял о чем тогда речь. Покажите пленочный кадр в пастельных тонах, который по-вашему не потянет цифра.

Цитата:

от: крендељ
снимок - священник с детЯми, о нем Вы говорили

Изначально я говорил о втором снимке свяженника где он купает одного ребёнка. Там шумы были мама не горюй. АлександрЪ его выставил как пример классного ИСО 1600 в потом видимо его стыдливо удалил. На него и были ответом мои сканы.
Чтобы там изначально не было, но я лично плёнкой на 800 и 1600 прекрасно пользуюсь. Комплексов не испытываю чего и всем желаю.
А также на слайд и негатив снимаю в солнечную погоду, печатаю от 30на30 в альбом до 60на90 на стену и альтернативы плёнке просто не вижу. Периодически после таких во дебатов подкрадывается комплекс неполноценности, беру цифру, мучаюсь, смотрю фотографии с пятака подаренные другом, опять мучаюсь и снова пользую плёнку и получаю то что хотел. Цифра тоже есть, кошки шмошки и застолье для неё самый раз. Ну или жене в руки чтобы экранчеку радоваться. Всё равно после отпуска с плёнку будут слады, будет печать а цифра пройдёт один круг просмотра с комментариями - смотри какого омара мы в реаторане ели! и забудется на винте.

Цитата:

от: glassfish
"Не снимайте в солнечную погоду....."

Кстати, у нормальных слайд-пленок фотошировта отнюдь не 4 стопа, а гораздо больше. Во-первых, потому что не фиг измерять ее по старинке, опуская проекцию лишь линейного участка ХК -- опускать можно и нужно всю кривую, то есть, пока есть хоть какой-то наклон на подошве и плече; во-вторых, пользоваться нужно нормальным спотметром и пользоваться с умом; в-третьих, в наших широтах не бывает высококонтрастных сцен...

Цитата:

от:Aнтoниo
1. У пленки ограничений гораздо больше в целом.
2. Приведенный мной пример с небритым парнем как раз снят при неконтрастном искусственном свете.
3. Я не понял о чем тогда речь. Покажите пленочный кадр в пастельных тонах, который по-вашему не потянет цифра.

Подробнее

давайте в дебри по 100-му разу не полезем.
я показал элементарные сюжеты (там нет никаких перепадов яркостей, контровиков и пр. сложностей), где матрица не зафиксировала того, что она попыталась зафиксировать.

всё! Говорить больше не о чем)

Цитата:

от: Едкий Натр
Если эмульсия способна различить 25 оттенков зеленого, а матрица- 5, то неважно, каков размер сенсора.

афтфр.. если на глаз медвед наступил - купи калибратор!1111

Цитата:

от: L4m3r
афтфр.. если на глаз медвед наступил - купи калибратор!1111

Ламер, расслабься
я давно продал калибратор )))

Цитата:

от: Aнтoниo
А у меньшего тональное разрешение настолько хуже, что цифра оказывается лучше, не смотря на её недостатки.

Может быть, я никогда не снимал на 35 мм пленку. Тут мне не с чем сравнивать. Пятак есть а вот пленочника такого нет, да и не будет никогда.

Цитата:

от:Aнтoниo
Чисто на практике снимать пятаком можно так же, как и любой пленочной 35 мм зеркалкой. На пленку с такой же оперативностью можно снимать максимум на 645 формат, и то он будет больше и тяжелее с комплектом оптики, чем аналогичный комплект на пятаке.

Проблема в том, что туда, куда я возьму пятак и получу хорошие снимки, сопоставимый по качеству изображения пленочный комплект будет лежать дома.

Подробнее

А тут надо подходить творчески. :-) Конечно ОЧЕНЬ много зависит от стиля съёмки и пристрастий. Я к примеру терпеть не могу репортажный стиль. Но тем не менее детей подлавливать роликом иногда удаётся. И даже свадьбу (друзьям) снимал на СФ. Вполне терпимо и более красиво чем с цыфры получилось. Вполне соглашусь что там где нужна оперативность - цифра попросту удобнее.
Но скажем пейзаж или постановочный портрет не требует никакой оперативности. Можно спокойно снять механической камерой требуемого комплекта.
Про вес тоже не всё так гладно. Пятак с 24-70 весит ничуть не меньше броники SQ. Ролик по сравнению с ними крохулечка. раскладушки бообще ничего не весят.
Я в сотый раз пример привожу что в горы кататься на сноуборде пятак с собой не возмёшь а раскладушку - запросто. А уж раскладушку может себе позволить любой - было бы желание понять что такое экспозиция и не надеяться на автомат и автофокус. Результат непременно порадует.

В этой жизни всё очень неоднозначно!