Возврат объектива

Был убежден, что возврат объектива (фотоаппарата) должен осуществляться по заключению авторизованного сервис центра. Если сервис центр дает заключение о какой либо неисправности, тогда покупатель уже имеет право выбрать что он желает - вернуть деньги, обменять товар или произвести гарантийный ремонт. Это еще при том что товар еще имеет товарный вид - не поврежден и т.д и т.п. По срокам - вроде это возможно в период всего гарантийного периода.

Цитата:

от: BSA
заключение о какой либо неисправности

если точнее заключение о неремонтопригодности, т.е. невозможности исправить неисправность

Цитата:

от: brwclc
если точнее заключение о неремонтопригодности, т.е. невозможности исправить неисправность

так если это неисправность была изначально и возникла не по моей вине - разве не имеет покупатель права вернуть взад это магазину? В сервис центре разве не может потребитель отказаться от ремонта при признании наличия дефекта и выданного заключения?

Цитата:

от: BSA
В сервис центре разве не может потребитель отказаться от ремонта при признании наличия дефекта и выданного заключения?

Если по-человечески договоритесь, как делают многие, написать отказ в ремонте из-за обнаруженного дефекта. Но, например, писать отказ из-за поломки незначительной детали официальный СЦ тоже не может, так как ему не выгодно. А на авторизированный СЦ груз выданной лицензии давит. Но это всё частные случаи..

Главное, что в случае наличия такой бумажки, магазин может вернуть товар поставщику, а Вам, соответственно, деньги или поменять на товар надлежащего качества.

Цитата:

от:BSA
так если это неисправность была изначально и возникла не по моей вине - разве не имеет покупатель права вернуть взад это магазину? В сервис центре разве не может потребитель отказаться от ремонта при признании наличия дефекта и выданного заключения?

Подробнее

можно просто отказаться от покупки. не устраивает, неудобно, ненравится... вернуть в россии нельзя только лекарства и ювелирные украшения. в моей практике есть отказ от телефона филипс. с формулировкой - неустраивает распределение букв по клавишам. у всех нормальных телефонов ровно по 4 русских на кнопку, а у этого где-то 5, где-то 3. сделали экспертизу и вернули деньги.

p.s. а однажды в конце 90-х вернул дорогущий моющий пылесос, через 13 дней после покупки. помыл все коврики и вернул. управляющий магазина понял, что он ничего не продаст, ни сегодня ни завтра, пока не вернёт деньги.
технология называется "кромешный ад". нужно сделать так, чтобы покупатели разбегались из магазина и тогда ваша проблема разрешится положительно и очень скоро.

Вы не народный депутат или типа такого? :)

Цитата:

от: BSA
Вы не народный депутат или типа такого? :)

у меня просто нет комплексов - не стесняюсь быть отвратительно назойливым и нарушать личное пространство граждан. :D

Цитата:

от:brwclc

Да бейтесь хоть об стену, главное чтоб были факты не только разбитого лба.
Специально для таких гениев, отнимающих у людей рабочее время, существует договор купли-продажи, в котором вы ставите подпись, что соглашаетесь с требованием закона о возврате и обмене ТСТ.

Подробнее

Наличие или отсутствие договора абсолютно ничего не меняет.

Цитата:

от:brwclc

[quot]Мой знакомый вернул автомобиль в автосалон даже по истечении гарантийного срока (3 года).[/quot]
тут, наверное, забыли дописать... "мой знакомый, которому рассказали, что прочитали в газете..." и т.д.. и.тп.
Особенно радует фраза "даже по истечении гарантийного срока (3 года)". Пойду ка я верну кошку в зоомагазин, потому, что у нее усы за три года выросли не такой длинны, как я хотел.
Посмеялись всем магазином и идем дальше..
Так как суд по гражданским делам у нас лояльный и прецедентный, то подобный прецедент означает, что все без исключения пойдут сдавать свои просроченные автомобили, т.к. не бывает идеально исправных автомобилей. Для этого и даются гарантийные обязательства. Затем пойдут менять и дестилетние, а потом и всё подряд. Вы хоть вдумайтесь в то, о чем пишите.

Подробнее

Суд у нас не прецендентный. Каждый должен доказывать и убеждать судью сам.
И не мешайте в кучу автомобили и фототехнику. Автомобиль в перечень "технически сложных товаров" входит, а фототехника нет...

Цитата:

от:brwclc

Вот вам пример договора нашей сети. Создайте для всех нас безграмотных прецедент - опротестуйте его законность в суде.

[quot]
Порядок предъявления претензий по качеству и возврат товара ненадлежащего качества

В случае возникновения какой-либо неисправности приобретённого у нас товара, согласно Закону "О защите прав потребителей", Вы обязаны обратиться в сервисный центр для устранения неисправности и выявления причины поломки. Адреса сервисных центров и его телефоны, куда Вам обращаться в случае поломки, указаны на гарантийном талоне.

В случае, если будет установлено, что данный товар сломался не по Вашей вине, т.е. заводской брак, Вы можете бесплатно отремонтировать его в сервисном центре в установленные законом сроки, а при невозможности ремонта обменять его у нас или вернуть уплаченные за него денежные средства в полном объёме, имея на руках заключение сервисного центра о заводском браке и невозможности его устранения.
[/quot]

Подробнее

Легко...

Своим договором вы ущемляете права потребителей:

- потребитель вправе предъявить претензии вам, а не сервисному центру. Организовать при необходимости экспертизу и ремонт это ваша задача, а не потребителя. Он не обязан идти в сервис центр и получать там какие-либо бумаги.

- для товаров не входящих в перечень технически сложных (той же фототехнике) потребитель вправе сам выбирать, как поступать: ремонт, замена или возврат. Сможет ли сервис центр устранить поломку или нет не имеет никакого значения.

- для товаров входящих в перечень:
[quot]В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
[/quot]

А посему:
[quot]Статья 16. Недействительность условий договора,
ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными. *16.1.1)

Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, то они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
[/quot]

P.S. Если вы не в состоянии найти в ЗоПП соответствующие пункты могу процитировать и их...

Сделали бы на гарантийниках "памятку покупателю", конкретно расписав права при возникновении "разногласий" - вопросов бы многих не возникало. Надеюсь после вступления в ВТО может что еще изменится в лучшую сторону как с ценами, так и сервисом :)

сколько же вас юристов

[quot]Наличие или отсутствие договора абсолютно ничего не меняет. [/quot]

Догопор КП - официальный документ, юридическую силу которого никто не отменял.


[quot]И не мешайте в кучу автомобили и фототехнику. Автомобиль в перечень "технически сложных товаров" входит, а фототехника нет... [/quot]

[quot]Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.

Утвержден Постановлением правительства Российской Федерации от 19 января 1998 года № 55, в редакции Постановления Правительства РФ от 20 октября 1998 года №1222, от 06 февраля 2002 года № 81.

1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми), лекарственные препараты.

2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары).

3. Парфюмерно-косметические товары.

4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метражах).

5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные).

6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов).

7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты.

8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты).

9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни.

10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения.

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства).

12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему.

13. Животные и растения.

14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации).[/quot]


[quot]Своим договором вы ущемляете права потребителей:

- потребитель вправе предъявить претензии вам, а не сервисному центру. Организовать при необходимости экспертизу и ремонт это ваша задача, а не потребителя. Он не обязан идти в сервис центр и получать там какие-либо бумаги. [/quot]

Верно. Я выше писал об этом. Можно и через магазин отправить на экспертизу через письменное заявление, только срок увеличится.. Кто кого за что ущемляет?



[quot]В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки.. [/quot]

а) недостатков в виде заводского (технического) брака
б) либо при дистанционном способе продажи

[quot]P.S. Если вы не в состоянии найти в ЗоПП соответствующие пункты могу процитировать и их...
[/quot]
Ну а если Вы не в состоянии осилить чтение темы целиком, то скажу, что речь шла о возврате объектива не по причине брака, а по причине нравится - не нравится.


ЗЫ. Доказывать одно и то же надоело. Мне как психологу по второму образованию проще 'выписать лекарства', без обид. Есть всем известная поговорка про неписанный, нечитанный и непонятый закон. Удачи Вам в судебных поприщах.

Цитата:

от:BSA
Сделали бы на гарантийниках "памятку покупателю", конкретно расписав права при возникновении "разногласий" - вопросов бы многих не возникало. Надеюсь после вступления в ВТО может что еще изменится в лучшую сторону как с ценами, так и сервисом :)

Подробнее

пока это не будет закреплено законом как обязательное, ничего не появится само собой. любой дополнительный текст влечёт увеличение площади печати и соответственно рост расходов.

но скорее всего ничего такого вобще не появится. дело в том, что тонкости ЗПП не закреплены в конституции, а значит могут меняться каждые пол года, если не чаще.

лучшие бы сделали доступный и понятный сайт с толкованиями и примерамы закона. но к сожалению создать подобный ресурс возможно, а вот поддерживать его в надлежащем качестве не получится по причине дефицита кадров и тотального дебилизма системы законодательной и исполнительной власти.

вот несколько перлов:
на днях вступил в силу новый регламент управления транспортным средством. по нему выходит, что управлять автомобилем с ручным тормозом могут только люди без ног. а если у человека ноги есть, но они парализованны, то он не может управлять такой машиной.
в действующих требованиях к качеству топлива ничего не сказано о наличии в нём воды. вам могут продать разбадяженный бензин без каких либо судебных последствий. единственное, что останавливает продавцов от таких манипуляций, это совесть и здравый смысл.

Цитата:

от:BSA
Сделали бы на гарантийниках "памятку покупателю", конкретно расписав права при возникновении "разногласий" - вопросов бы многих не возникало. Надеюсь после вступления в ВТО может что еще изменится в лучшую сторону как с ценами, так и сервисом :)

Подробнее

У многих в нашей Великой стране существует мнение, что чрезмерным напором можно сломить законную силу некоторых вещей. Только на любого 'барана' может найтись еще больший 'баран'.
У нас человек бегал с незначительной поломкой телефона порядка 2-х месяцев (потому как не умел корректно общаться, и магазин занял по его вопросу принципиальную позицию), проводил независимую экспертизу, оставил кучу письменных жалоб на всех кого видел, начиная от уборщицы и заканчивая управляющим конкретного магазина. В итоге ему починили, т.к. он не смог доказать присутствие заводского брака.
Что кроме геморроя он заработал?

Данной памяткой (устной, конечно) при покупке можно поинтересоваться у представителя магазина - менеджера или курьера. Их должны этому обучать.

Цитата:

от: brwclc
сколько же вас юристов

Достаточно, чтобы людям не врали откровенно в данной ветке...


Цитата:

от: brwclc

[quot]Наличие или отсутствие договора абсолютно ничего не меняет. [/quot]
Догопор КП - официальный документ, юридическую силу которого никто не отменял.

Только пока он не противоречит ЗоПП. В противном случае соответствующие его положения считаются ничтожными. И это подтвердит любой судья. На основании статьи 16 ЗоПП. Можете еще и еще перечитывать ее пока не наступит просветление...

Цитата:

от:brwclc

[quot]И не мешайте в кучу автомобили и фототехнику. Автомобиль в перечень "технически сложных товаров" входит, а фототехника нет... [/quot]
Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.

...

Подробнее

Читайте название перечня пока не наступит просветление...
Данный перечень относится исключительно к статье 25 ЗоПП.
К статье 18 перечень выглядит так:
[quot]
ПЕРЕЧЕНЬ
технически сложных товаров, в отношении которых требования
потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае
обнаружения в товарах существенных недостатков*

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы
[/quot]
Вы видите в этом перечне фототехнику? Я нет...

Цитата:

от:brwclc

[quot]Своим договором вы ущемляете права потребителей:

- потребитель вправе предъявить претензии вам, а не сервисному центру. Организовать при необходимости экспертизу и ремонт это ваша задача, а не потребителя. Он не обязан идти в сервис центр и получать там какие-либо бумаги. [/quot]

Верно. Я выше писал об этом. Можно и через магазин отправить на экспертизу через письменное заявление, только срок увеличится.. Кто кого за что ущемляет?

Подробнее

Вы ущемляете. Почему я обязан тащиться в сервис центр? Да еще и получать там бумаги с отказом от ремонта, если я могу просто прийти к вам и потребовать обмена/возврата.
Мало ли, что вы тут писали в ветке, в договоре же этого нет. В договоре написано идите в сервис центр и без их бумажки к нам не суйтесь...

Цитата:

от:brwclc

[quot]В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки.. [/quot]

а) недостатков в виде заводского (технического) брака
б) либо при дистанционном способе продажи

Подробнее

Это вы сами придумали. Я же привел вам выдержку в редакции с изменениями 2007г.
Где вы там видите слова про заводской брак?
Там черным по белому написано, что в первые две недели я могу вернуть при наличии любого недостатка. А далее если будете долго или хреново ремонтировать.

Цитата:

от: brwclc

Ну а если Вы не в состоянии осилить чтение темы целиком, то скажу, что речь шла о возврате объектива не по причине брака, а по причине нравится - не нравится.

Причем здесь тема целиком?
Вы с гордым видом представили нам ваш стандартный договор и предложили его оспорить. Я и говорю, что оспорить такой договор раз плюнуть.

Цитата:

от:brwclc

ЗЫ. Доказывать одно и то же надоело. Мне как психологу по второму образованию проще 'выписать лекарства', без обид. Есть всем известная поговорка про неписанный, нечитанный и непонятый закон. Удачи Вам в судебных поприщах.

Подробнее

Прям по М.М.Жванецкому. Ну что может сказать об исскусстве Герберта фон Крояна этот лысый мужчина в очках? Если сразу ему сказать, что он лысый...
И не надо доказывать всякую ерунду. Применяете какие-то вольно извращенные толкования закона и извиваетесь как уж на сковородке. А когда вас ловят за причинное место переходите на личности...

Цитата:

от:brwclc
тут, наверное, забыли дописать... "мой знакомый, которому рассказали, что прочитали в газете..." и т.д.. и.тп.
Особенно радует фраза "даже по истечении гарантийного срока (3 года)". Пойду ка я верну кошку в зоомагазин, потому, что у нее усы за три года выросли не такой длинны, как я хотел.
Посмеялись всем магазином и идем дальше..

Подробнее

http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=7052

купил как-то давно пленочную мыльницу, так на одной из линз был скол у оправы - заметил через несколько дней. В магазине настойчиво утверждали, что они ничего не видят. Пошел к конкурентам показать - они тоже увидели. Потом уже просили меня убедить их в том что это как-то влияет на результат. Привел им в пример стакан со сколом - говорю тоже пить можно. И это все на фоне написанного заявлением в 2-х экз с их подписью и печатью на моем экземпляре. Показали мне они свой характер вернув деньги в самый последний день отведенный по закону. Сейчас уже этих фирм даже и не помню и магазинов давно этих нет. С тех пор очень внимательно стекла осматриваю при покупке :)

[quot]ПЕРЕЧЕНЬ
технически сложных товаров, в отношении которых требования
потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае
обнаружения в товарах существенных недостатков*

1. Автотранспортные средства и номерные агрегаты к ним
2. Мотоциклы, мотороллеры
3. Снегоходы
4. Катера, яхты, лодочные моторы
5. Холодильники и морозильники
6. Стиральные машины автоматические
7. Персональные компьютеры с основными периферийными устройствами
8. Тракторы сельскохозяйственные, мотоблоки, мотокультиваторы [/quot]

Данный перечень

[quot]ПЕРЕЧЕНЬ ТЕХНИЧЕСКИ СЛОЖНЫХ ТОВАРОВ,
в отношении которых требования потребителя об их замене подлежат удовлетворению в случае обнаружения в товарах существенных недостатков.

(Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 13 мая 1997 г. № 575)

Вместо предъявления требований о замене товара потребитель вправе в соответствии с гражданским законодательством отказаться от исполнения договора розничной купли - продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы.[/quot]

и как это связано с товарами надлежащего качества от 98 года? Если внимательно вчитаетесь в мои посты, то там написано, что бракованный товар магазин поменяет или вернет деньги в случае наличия заключения СЦ о невозможности ремонта.
Про то, что такое недостатки читаем, к примеру, тут http://www.dist-cons.ru/modules/zaschitapp/section4.html

[quot]Вы ущемляете. Почему я обязан тащиться в сервис центр? Да еще и получать там бумаги с отказом от ремонта, если я могу просто прийти к вам и потребовать обмена/возврата. [/quot]

Потому, что вы купили ТСТ. Флаг в руки тем, кому закон не писан.


[quot]Мало ли, что вы тут писали в ветке, в договоре же этого нет. В договоре написано идите в сервис центр и без их бумажки к нам не суйтесь... [/quot]
Это пример договора, выдержка из него. Можете идти сами, можете в письменном виде заставить магазин сделать это за вас. Весь вопрос в свободном времени.


В заключении чего все ваши обвинения в моем обмане всех вокруг, старания задеть меня в меру своей воспитанности есть ничто иное как обычное хамство недовольного покупателя.

повтор

Цитата:

от:BSA
купил как-то давно пленочную мыльницу, так на одной из линз был скол у оправы - заметил через несколько дней. В магазине настойчиво утверждали, что они ничего не видят. Пошел к конкурентам показать - они тоже увидели. Потом уже просили меня убедить их в том что это как-то влияет на результат. Привел им в пример стакан со сколом - говорю тоже пить можно. И это все на фоне написанного заявлением в 2-х экз с их подписью и печатью на моем экземпляре. Показали мне они свой характер вернув деньги в самый последний день отведенный по закону. Сейчас уже этих фирм даже и не помню и магазинов давно этих нет. С тех пор очень внимательно стекла осматриваю при покупке :)

Подробнее

После того, как вы оставили автограф в договоре КП претензии по внешнему виду и комплектации магазин обычно не принимает. Но в вашем случае можно списать на заводской брак - типа отвалился кусочек после покупки.
В случае откровенного брака никаких вопросов по замене быть не может.

Цитата:

от: Drunk
http://www.avensis-club.ru/forum/viewtopic.php?t=7052

Про окончание гарантии до момента подачи док. с суд что-то я не вычитал. Ткните носом. Отказ диллера в гарантийной замене и есть повод обращаться в суд. Но это ж не бу транспорт.

[quot]однозначно я не хотел судиться, а просто хотел решить проблему мирным путем. Поэтому я и написал претензию, потому что устный отказ в гарантийной замене суппортов меня не устраивал.[/quot]

Ну так и СЦ кенона автономно и не имеет отношений с конкретному магазину. В СЦ фототехники нет личной выгоды ущемлять права покупателя.

Товарищ молодец. Жаль исковое недоступно, как и решение суда.

Надо думать перед покупкой, нужен вам этот объектив, или нет.