Возврат объектива

Цитата:

от:Павел Ионас
Споры весчь хорошая...особливо ежели не забывать игде живёте: в РФ! Продавец тупо смортрит и ласково говорит: нэ хочу денги отдавать! В суд на мине падавай! - и Вы накрываетесь предметом больше самолёта - из-за 12-20 тыс.руб тратить 2-3 года на таскание по судам? А никогда не пробовали подать в суд материалы на возбуждение Дела? Попробуйте - обхохочетесь!

Подробнее

А Вы никогда не пробывали претензию написать продавцу под подпись? Обхохочешься, как всё быстренько сделают и поменяют и деньги вернут...
Про ОЗПП. Внесены поправки и следует различать недостаток и существенный недостаток. Если телефон тихо звонит или на даче плохо берет связь это недостаток? Если объектив мылит в одном углу это недостаток?

Цитата:

от: Black.
Вы постановление правительства РФ о перечне технически сложного товара читали? Прочтите повнимательней :?

Вы прочитали откуда автор? Прочитайте внимательнее! Уверены, что там, откуда он, рулят постановления правительства РФ?

Цитата:

от: Grigoriy Lykhatskiy
возможно ли его вернуть продавцу в течении 14-ти дней, даже если он абсолютно нормально работает, но просто не подошел? Согласно закону о защите прав потребителя.

[quot]ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации

(Утвержден постановлением Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 г. № 55)


1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми).

2. Предметы личной гигиены.

3. Парфюмерно-косметические товары.

4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные ткани, нетканые материалы типа тканей, метражные товары из тканей и нетканых материалов - ленты, тесьма, кружева и другие аналогичные товары).

5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные).

6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе и для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортировки пищевых продуктов).

7. Товары бытовой химии.

8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты).

9. Изделия из драгоценных металлов с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни.

10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда или иные плавсредства бытового назначения.

11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; кухонное оборудование; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные).

12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему.

13. Животные и растения.
[/quot]

Вот же..Ну зачем возвращать с формулировкой, что он нормально работает? Вы часто встречаете идеальные объективы, которые резкие по всему полю? Продавец сообщил об этой особенности данного конкретного объектива? Поэтому просто приходишь и говоришь..я вот дома потестировал, мылит. Мне не нужен такой мыльный объектив, то есть объектив с недостатком. 15 дней на возврат, обмен согласно ОЗПП. С юридической точки зрения это нормальный вариант? Что вы как маленькие дети, ей богу..

.
Для непонятных разъяснения:
«Права потребителя при обнаружении недостатков товара»
Теперь именно так будет называться статья 18 Закона – основная статья, которая регулирует права потребителя в части конфликтов, возникающих в связи с качеством приобретенного товара.

Если ранее данная статья регулировала вопросы, связанные с продажей товара ненадлежащего качества, то с 12 декабря 2007 года права по данной статье возникают у потребителя в отношении любых недостатков товара.

Напоминаем, что в соответствии с новой редакцией преамбулы недостаток товара (работы, услуги) – это несоответствие товара (работы, услуги) или обязательным требованиям, предусмотренным законом либо в установленном им порядке, или условиям договора (при их отсутствии или неполноте условий обычно предъявляемым требованиям), или целям, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется, или целям, о которых продавец (исполнитель) был поставлен в известность потребителем при заключении договора, или образцу и (или) описанию при продаже товара по образцу и (или) по описанию.

Следовательно, в случае обнаружения любых не оговоренных продавцом недостатков товара с 12 декабря 2007 года покупатель вправе выбрать по своему усмотрению один из пяти вариантов поведения, установленных новой редакцией статьи 18:

потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);

потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;

потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;

потребовать незамедлительного (в предыдущей редакции закона указания на незамедлительный характер данного действия не содержалось – ред.) безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;

отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.

Предъявление данных требований больше не связано напрямую с качеством товара. Следовательно, если у потребителя возникают претензии не к качеству изготовления единицы товара, а к конкретным функциям, которые данный товар выполняет несоответствующим образом (не соответствует обычно предъявляемым требованиям – телефон тихо звонит, морозилка не морозит и т.п.), то потребитель получает право на реализацию одного из пяти перечисленных выше вариантов защиты своих прав.

Технически сложные товары: принципиальные изменения в защите прав потребителей
В соответствие с действующей в настоящий момент редакцией пункта 1 статьи 18 в отношении технически сложных и дорогостоящих товаров требования потребителя об их замене на товары аналогичной марки (модели, артикула), а также о замене на такие же товары другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены подлежат удовлетворению в случае обнаружения существенных недостатков товаров.

Это важно! С 12 декабря 2007 года в отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Следовательно:

- в течение 15 дней с момента передачи покупателю технически сложного товара покупатель вправе вернуть товар и потребовать его замены или возврата денег не только в случае обнаружения существенных недостатков, но и в случае обнаружения любых недостатков по установленному законом определению;

- сверх установленных законом 15 дней возможность вернуть товар и потребовать его замены или возврата денег в случае обнаружения существенных недостатков полностью сохраняется.

По мнению редакции, в связи с появлением данной новации в законе продавцам технически сложных товаров намного тяжелее придется работать в периоды двух недель после периодов «больших покупок» (к новогодним праздникам, к 23 февраля и 8 марта), поскольку право потребителя на возврат существенно расширено.

Перечень технически сложных товаров, как и ранее, утверждается Правительством Российской Федерации.

Это важно! В соответствии с изменениями п.3 статьи 18 потребитель вправе возвратить товар не только изготовителю, но и импортеру, и потребовать возврата уплаченной за него суммы. А следовательно, импортный товар будет не обязательно направлять изготовителю (за рубеж) - все требования можно предъявлять к организации, которая ввезла данный товар на территорию РФ.

Пункт 4 статьи 18, в котором говорится о возможностях защиты прав потребителя в случае обнаружения недостатков товара, свойства которого не позволяют устранить их, с 12 декабря 2007 года утрачивает силу, так как норма о невозможности использования товара в связи с неоднократным устранением различных недостатков включена в пункт 1 данной статьи.

Подробнее: http://www.pravowed.ru/topnews/zaschita_pp_dec2007.html#ixzz111Nwtb

Украинского закона я конечно не знаю, но настаивать надо на том, что объектив с недостатком, пусть даже с мизерным, типа кольцо фокусировки туго крутится или в правом углу мылит и т.п.

Цитата:

от: Grigoriy Lykhatskiy
возможно ли его вернуть продавцу в течении 14-ти дней, даже если он абсолютно нормально работает, но просто не подошел? Согласно закону о защите прав потребителя.

:D У нас в России в Москве на ВДНХ надо индусов в 1м павильоне спросить, знают ли они этот закон... :D

Цитата:

от: Drunk
но настаивать надо на том, что объектив с недостатком, пусть даже с мизерным, типа кольцо фокусировки туго крутится или в правом углу мылит и т.п.

Установка данных фактов в компетенции только специализированного СЦ, который дает письменное заключение.
Все более-менее серьезные магазины имеют в штате юристов и прекрасно знают закон "О защите прав потребителя" и подобные лазейки. Не Вы первый, не Вы последний пытается так делать (устно или письменно), увы безрезультатно.

Вы закон то сами изучали? В частности:

В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.

Экспертиза в СЛУЧАЕ СПОРОВ! Какие могут быть споры, если все объективы так или иначе могут мылить, о чём любой продавец в фотомагазине прекрасно осведомлен, и мало того, практически впаривает кривые объективы горе-фотографам...

Я два раза менял объективы, в двух разных магазинах. Именно по формулировке мылит. Никаких экспертиз и никаких проблем. Даже без угроз написания претензии и последующего обращения в суд. Например фото.ру я сдал дорогой штатив, так как он мне по весу не подошел, пятак с 70-200 и головкой был неустойчив...Все решилось на уровне звонка продавца менеджеру в офис и написанию мной заявления с просьбой возврата денег и паспортными данными для бухгалтерии..
Что Вы тут рассказываете сказки людям, если сами в таких ситуациях не бывали. А если бывали, значит Вы неграмотный покупатель, который не знает своих прав.

Как юрист-юристу:1) пишите заявление, в котором указываете намерение возвратить объектив по тем или иным причинам (причины лучьше указывать реальные т.к. правду говорить куда как легче);2) Отдаете под расписку в Вашем экземпляре; 3) вам возвращают деньги в 99,9% случаев. Ниразу не слышал о процессе по возврату объектива,правда.

Ну так я о чем!

Что?

Что пишите заявление с просьбой возврата денег по такой-то причине. И деньги возвращают в 99,9%

Ну да, а что? Главное активная позиция. В этом вся соль.

[quot]В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона...[/quot]

Верно. Заявление Ваше о расторжении договора купли-продажи компания-продавец будет рассматривать до 30 дней, в течении которых, по Вашей письменной просьбе будет проведена экпертиза.

Это проще, чем отъюстировать за день в сервисе?


[quot]могут мылить, о чём любой продавец в фотомагазине прекрасно осведомлен[/quot]

Могут мылить - не значит мылит. Устанавливать сей факт в компеценции специализированных организаций или СЦ.


[quot]Что Вы тут рассказываете сказки людям, если сами в таких ситуациях не бывали. А если бывали, значит Вы неграмотный покупатель, который не знает своих прав.[/quot]

Начинается бла бла... Вы то Вы се...

Магазин может предоставить свою гарантию с возможностью возврата, обычно так делают мелкие розничные или интернет-магазины, могут обменять по доброй воле. Что с Вами и приключилось.


А теперь вернемся в Вашему
[quot]В случае спора [/quot]
никак не относится к

[quot]ПЕРЕЧЕНЬ НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации[/quot]

в который входит пункт

[quot]11. Технически сложные товары бытового назначения... фото- и киноаппаратура....[/quot]

Ни о каком возврате денег речи быть не может, максимум обмен (при установлении факта брака товара и благодушном настроении менеджера).


[quot]Что Вы тут рассказываете сказки людям, если сами в таких ситуациях не бывали.[/quot]

Я работаю в крупной сети электроники, и подобные факты случаются каждый день. Приходят, скандалят, в итоге соглашаются на замену (при вышеописанных фактах), никто никому денег просто так не возвращает.

И на последок - не надо утверждать о правовой безграмотности людей, если о юрпроизводстве понятия не имеете. То, что Вам повезло вернуть что-то - не означает, что это есть закон. Удачи.

Цитата:

от:Grigoriy Lykhatskiy
Купив например телефон, я могу его спокойно в течении 14-ти дней здать в магазин и забрать деньги назад. А вот как насчет покупки объектива - возможно ли его вернуть продавцу в течении 14-ти дней, даже если он абсолютно нормально работает, но просто не подошел? Согласно закону о защите прав потребителя.

Подробнее

а течении двух недель можно вернуть без обьяснения причин,по закону о ЗПП, по крайней мере у нас так :)

Цитата:

от: Dreaming Dexter
а течении двух недель можно вернуть без обьяснения причин,по закону о ЗПП, по крайней мере у нас так :)

У нас, а конкретно - сеть ион, есть оговорка в договоре о 30% понижении цены в случае возврата технически сложного товара. Закон никак не препятствует.
Мы в России есличто

Цитата:

от:brwclc
Я работаю в крупной сети электроники, и подобные факты случаются каждый день. Приходят, скандалят, в итоге соглашаются на замену (при вышеописанных фактах), никто никому денег просто так не возвращает.

Подробнее

Просто так - нет. Все зависит от того - кто кого переболтает ;)
Т.е. если покупатель "грамотный", не то что деньги вернете, а еще и ..... ;)
Всяко бывает.
Самый "страшный" покупатель, это не тот кто скандалит, а тот кто спокойно разговаривает.

Цитата:

от:olegtal
Просто так - нет. Все зависит от того - кто кого переболтает ;)
Т.е. если покупатель "грамотный", не то что деньги вернете, а еще и ..... ;)
Всяко бывает.
Самый "страшный" покупатель, это не тот кто скандалит, а тот кто спокойно разговаривает.

Подробнее

Поймите ситуацию - приходит человек, говорит - мол цвет не тот, размер не подходит, решил пивка попить - деньги нужны, или фотик мылит как в данной ситуации. Пытается вернуть. Куда магазин потом денет подобный товар с жирными пятнышками на стеклах, корпусе, вскрытыми пакетиками - одним словом нетоварный вид. Продать его можно уже только с понижением цены. А таких ходоков в крупной сети сотни за день. Вы думаете магазин будет работать в убыток? Для этого и существуют ограничения по возврату и обмену, установленные законом.

Да, можно уболтать менеджера по-человечески поступить (увидеть брак там, где его нет), но ему это будет в убыток, так что не факт, что он на такое пойдет. Нервный, больной или спокойный - ему всё равно, поверьте.

[quot]не то что деньги вернете, а еще и ..... [/quot]
интимных услуг мы не оказываем

Цитата:

от: brwclc
Поймите ситуацию - приходит человек, говорит - мол цвет не тот, размер не подходит, решил пивка попить - деньги нужны. Пытается вернуть.
Нервный, больной или спокойный - ему всё равно, поверьте.

Я то понимаю))))))
Но если действительно есть проблема! в товаре и ты знаешь что говорить продавцу(нормальное владение ЗоЗПП), то все можно решить на месте.
Спокойный покупатель, спокойно получает справку с отказом, и потом медленно спускается с горы и ..., ну Вы понимаете.
Цитата:

интимных услуг мы не оказываем

наймете субподрячика ;) Что бы купить у Вас?))))))))))(Шутка) :D

Цитата:

от:brwclc

Верно. Заявление Ваше о расторжении договора купли-продажи компания-продавец будет рассматривать до 30 дней, в течении которых, по Вашей письменной просьбе будет проведена экпертиза.
Это проще, чем отъюстировать за день в сервисе?

Подробнее

Цитата:

в соответствии со статьей 21 Закона в случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.

Подробнее

Хым... Товарищ уважаемый по форуму. Я могу даже побиться об заклад, ибо сейчас без работы и времени навалом на судебные тяжбы, что я верну любой товар купленный в вашем магазине, ну кроме одеванных трусов, лекарств и т.п. вещей. И даже попытаюсь убытки себе компенсировать, что объектив мыльный оказался и я не смог отснять свадьбу....Можете меня считать потребительским экстремистом. Вы не умеете читать законы. Сейчас можно вернуть автомобиль в автосалон, если у него лампочка поворотника перегорела в течении 15 дней. И плевать, что он за это время проехал несколько тысяч километров. Таков закон.
Хотите пример из жизни? Мой знакомый вернул автомобиль в автосалон даже по истечении гарантийного срока (3 года). По решению суда. Деньги выплатили как за новый. Хотите узнать причину? Брякающие колодки. Человек несколько раз обращался к продавцу (дилеру) и каждый раз ему там вешали лапшу на уши, что дескать это такая особенность данной модели автомобиля. А он каждый раз писал претензии и копил их. Потом спокойно докатал гарантию и подал в суд на дилера. Суд вынес решение в пользу потребителя.

Ну и тем более никакому магазину не нужны лишние проверки, которые последуют при жалобе в госторгинспекцию. Все решается на уровне разговора с тем, кто может решить вопрос. Не хочет решить, значит претензия под подпись любому лицу и обоснованием причин, в частности ОБЪЕКТИВ МЫЛИТ, верните деньги. Я имею право по закону:

Цитата:

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)
1. Потребитель в случае обнаружения в товаре недостатков, если они не были оговорены продавцом, по своему выбору вправе:
потребовать замены на товар этой же марки (этих же модели и (или) артикула);
потребовать замены на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены;
потребовать соразмерного уменьшения покупной цены;
потребовать незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара или возмещения расходов на их исправление потребителем или третьим лицом;
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар суммы. По требованию продавца и за его счет потребитель должен возвратить товар с недостатками.
При этом потребитель вправе потребовать также полного возмещения убытков

Подробнее

Всё, о чем вы с таким рвением пишите, все статьи, в том числе и 21-я, которые вы вырвали из контекста ЗоЗПП не относятся к категории Технически Сложных Товаров. Стоит уже понять это. Читайте посты выше, там специально для вас всё разжевано - какой занон для чего принят и какую смысловую нагрузку несет.

Да бейтесь хоть об стену, главное чтоб были факты не только разбитого лба.
Специально для таких гениев, отнимающих у людей рабочее время, существует договор купли-продажи, в котором вы ставите подпись, что соглашаетесь с требованием закона о возврате и обмене ТСТ.

[quot]Мой знакомый вернул автомобиль в автосалон даже по истечении гарантийного срока (3 года).[/quot]
тут, наверное, забыли дописать... "мой знакомый, которому рассказали, что прочитали в газете..." и т.д.. и.тп.
Особенно радует фраза "даже по истечении гарантийного срока (3 года)". Пойду ка я верну кошку в зоомагазин, потому, что у нее усы за три года выросли не такой длинны, как я хотел.
Посмеялись всем магазином и идем дальше..
Так как суд по гражданским делам у нас лояльный и прецедентный, то подобный прецедент означает, что все без исключения пойдут сдавать свои просроченные автомобили, т.к. не бывает идеально исправных автомобилей. Для этого и даются гарантийные обязательства. Затем пойдут менять и дестилетние, а потом и всё подряд. Вы хоть вдумайтесь в то, о чем пишите.

С вашей логикой только суды выигрывать. Вперед!

Дальнейший спор с вами считаю лишенным смысла.




Вот вам пример договора нашей сети. Создайте для всех нас безграмотных прецедент - опротестуйте его законность в суде.

[quot]Возврат товара надлежащего качества

Вы можете отказаться от заказанного товара в любое время до его получения. Вы вправе обменять товар надлежащего качества на аналогичный в течение 14 дней с момента получения заказа, не считая дня покупки, в случае, если товар не входит в перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену, утвержденному Постановлением правительства Российской Федерации от 19 января 1998 года № 55, в редакции Постановления Правительства РФ от 20 октября 1998 года №1222, от 06 февраля 2002 года № 81.

Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид (упаковка, пломбы, ярлыки), потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара (товарный или кассовый чек). Для возврата товара также необходим документ, удостоверяющий личность.

При возврате товара надлежащего качества, компания, предоставившае его, вернет его стоимость не позднее чем через 10 дней с момента получения товара и Вашего письменного заявления.

Компания или др. юрлицо не обязано возвращать денежные средства за технически сложный товар надлежащего качества, приоретенный путем недистанционного способа продажи (статья 26.1). Представитель компании передает заказ Вам лично в руки. В присутствии сотрудника нашей компании товар проверяется Вами на работоспособность и комплектность, и только после этого оплачивается. В товарном чеке присутствует пункт, где покупатель или его представитель расписывается в получении исправного и комплектного товара.
Порядок предъявления претензий по качеству и возврат товара ненадлежащего качества

В случае возникновения какой-либо неисправности приобретённого у нас товара, согласно Закону "О защите прав потребителей", Вы обязаны обратиться в сервисный центр для устранения неисправности и выявления причины поломки. Адреса сервисных центров и его телефоны, куда Вам обращаться в случае поломки, указаны на гарантийном талоне.

В случае, если будет установлено, что данный товар сломался не по Вашей вине, т.е. заводской брак, Вы можете бесплатно отремонтировать его в сервисном центре в установленные законом сроки, а при невозможности ремонта обменять его у нас или вернуть уплаченные за него денежные средства в полном объёме, имея на руках заключение сервисного центра о заводском браке и невозможности его устранения.


Перечень непродовольственных товаров надлежащего качества, не подлежащих возврату или обмену на аналогичный товар других размера, формы, габарита, фасона, расцветки или комплектации.
Утвержден Постановлением правительства Российской Федерации от 19 января 1998 года № 55, в редакции Постановления Правительства РФ от 20 октября 1998 года №1222, от 06 февраля 2002 года № 81.[/quot]