Помогите сделать выбор. Полезные советы новичку в БФ.

1 мая 2010 г., 20:42:46

Re[IGOR AK]:

Раскопал в сети табличку по шнайдеровским центрофильтрам, какой к какому объективу положен.

http://www.13512045810.com/photo_view.asp?id=28

Может, пригодится кому :)

1 мая 2010 г., 20:55:58

1 мая 2010 г., 20:55:58

Re[IGOR AK]:

Цитата:

от: IGOR AK
Раскопал в сети табличку по шнайдеровским центрофильтрам, какой к какому объективу положен.

http://www.13512045810.com/photo_view.asp?id=28

Это неполная таблица.
Там - только по сегодняшним выпускаемым объективам.
А Вам, в частности, было бы интереснее данные по центрофильтрам для оптики, похожей на Ваш Никкор. Такой в этой таблице нет. Если хочется боьше, то лучше смотреть на сайте Шнайдера. Там есть (был) большой сводный каталог по БФ оптике. В нем указаны центрофильтры для оптики снятой с производства, такой как Супер-Ангулон 75/5,6 или 90/5,6 классический, не "XL".

1 мая 2010 г., 21:50:12

1 мая 2010 г., 21:50:12

Re[abc373]:

Спасибо!
Поищем на сайте Шнайдера. :)

2 мая 2010 г., 11:31:51

qwz

2 мая 2010 г., 11:31:51

Re[abc373]:

хм.
а кто-нибудь пробовал натянуть или приспособить кокиновский держатель P на 86 размер этих ЦФ?

Или может ето делает на 67 с меньшей внешней?

2 мая 2010 г., 12:45:55

2 мая 2010 г., 12:45:55

Re[qwz]:

Адаптерные кольца Кокина P имеют макс. диаметр =82мм.
Впринципе можно наростить тонким кольцом до 86мм , и накрутить ... Только надобности в этом нет : компедиум Р будет покрывать углы на формате 4х5 , с объективом 75мм и ЦФ (на примере своего С-Ангулона 75\5.6 и данного ЦФ).

Без центрофильтра , вкрутив Кокин Р 67мм , виньетирования возможно не будет (непроверял) от держателя , хотя проблема темных углов никуда неденется. Но даже в такой комплектации о каких-то подвижках придется забыть.

Одно время я также искал решение - как поставить Р-серию и ничего непотерять ... но все сходилось к одному : для ширик 75мм + ЦФ применительна только Z серия. Хоть лопни.

2 мая 2010 г., 12:46:15

2 мая 2010 г., 12:46:15

Re[qwz]:

Не хочу вводить общественность в заблуждение - поэтому померил переходник-адаптер с фланцем для кокиновского держателя штангелем.
Внешний диаметр фланца у этих адаптеров (а у меня их три штуки имеется: с внешней резьбой под внутреннюю резьбу для оправы объективов 77, 72 и 58 мм) составляет всего 84.2 мм - так что я думаю вряд ли существует такой же адаптер под резьбу 86.
Потому что диаметр резьбы будет превышать диаметр фланца.
Но можно поискать переходник например с 86 на 77 сужающий отверстие. Главное, чтобы отверстие в адаптере было как можно большего диаметра, с тем, чтобы не создавать угрозу виньетирования для диаметра основной линзы с укреплённым на ней уже центральным фильтром.

2 мая 2010 г., 12:49:22

2 мая 2010 г., 12:49:22

Re[qwz]:

Фильтровый размер 86 мм. и угол поля зрения у объектива в 105 градусов провоцирует на применение конкретно для ширика с центрофильтром квадратных фильтров размером 100 мм. Это резко удорожает бюджет. А также, к сожалению, транспортные габариты и парусность камеры. Если без центрофильтра все хорошо сопрягалось с Кокином-P, то само наличие центрофильтра ставит вопрос "что делать". Штатно кокин-P насколько знаю, на такие большие резьбы не поставить. Но, можно извращнуться. И попробовать придумать собственный крепеж фильтров Кокина шириной 84 мм, вплотную к центрофильтру 86 мм. Лично я с такой ситуацией не сталкивался, просто взял фильтры 100 мм (но это дорого и габаритно). Как вариант: понижающее кольцо 86-82 мм, далее штатный крепеж Кокина на 82 мм, и обрезка лишних слотов держателя кокина. Хотелось бы услышать мнение практиков.

Максимальный размер штатного крепежа фурнитуры Кокин-P - 82 мм.

2 мая 2010 г., 12:50:19

2 мая 2010 г., 12:50:19

Re[legonodon]:

Есть ещё вариант - но я его пока не проверял.
У Арки, например (да наверное и у других камер тоже) есть родные компендиумы, в которых предусмотрена посадочная ниша для установки пластин фильтров. Вот только мне неизвестно пока - какого размера эта ниша.
Мне как раз этот самый компендиум (родной Арка-Свисс) обещал один местный коллега - китайский фотограф.
Пока я его в глаза не увидел и не померил - не могу сказать что-либо определенное. Хотелось бы получить там посадочную нишу под Р-серию кокина - это было бы просто замечательно :))

2 мая 2010 г., 12:53:02

2 мая 2010 г., 12:53:02

Re[abc373]:

Только что померил кокин Р-121 - ширина = 83.6 мм

2 мая 2010 г., 13:05:03

2 мая 2010 г., 13:05:03

Re[IGOR AK]:

Ширина пластинок фильтров Кокина-P - 84 мм по спекам.
Максимальный размер резьбы адаптерного кольца у серии 'P' - 82 мм.
http://www.cokin.fr/ico15/ico15-haut.html

Вообще. есть решение с Кокином-P на центрофильтрах. Мне его однажды показывал уважаемый Дмитрий Боровков. Но, оно требует прямых рук растущих не из жопы, инструментария, и некоторое количество времени на переделки. К сожалению, подробностей сейчас не помню, а если Дмитрий сможет, то пусть лучше будет объяснение из первых уст, чтобы не было испорченного телефона.

2 мая 2010 г., 13:08:16

2 мая 2010 г., 13:08:16

Re[IGOR AK]:

Цитата:

от: IGOR AK
Только что померил кокин Р-121 - ширина = 83.6 мм

То-то и оно что по ширине он коротковат.
Такой фильтр должен быть почти вплотную распологаться к оправе ЦФ 86мм ... А если еще добавляем держатели какие-то (т.е. увеличиваем расстояние) то просто пролетите.

Не мудрствуйте с ним. Z серия - решение ваших промблем. :)

2 мая 2010 г., 13:13:47

2 мая 2010 г., 13:13:47

Re[legonodon]:

...

2 мая 2010 г., 13:40:04

2 мая 2010 г., 13:40:04

Re[abc373]:

Хотелось бы конечно на такое чудо взглянуть.
У меня есть только одна мысля как крепить фильтр - на липучке , прямо к оправе ЦФ.

2 мая 2010 г., 14:36:26

Ankor

2 мая 2010 г., 14:36:26

Re[legonodon]:

На липучке? А плавно двигать как? (если вы про градиенты)

2 мая 2010 г., 14:38:43

2 мая 2010 г., 14:38:43

Re[Ankor]:

Сначало двигаем , потом прилепляем.

2 мая 2010 г., 19:22:40

2 мая 2010 г., 19:22:40

Re[IGOR AK]:

Вот такой фильтр для моего никона 75/4.5 подойдёт?

Heliopan ND 0.45 (3X) 67mm/86mm

Написано по-китайски:
"бла-бла-бла ... предназначен для тех объективов, у которых степень уменьшения освещенности cos^3... "

в частности - перечислены такие объективы:

1。Schneider super symmar XL 80 f4.5

2。Schneider super symmar XL 110 f5.6

3。Schneider super anglon 90 f8

4。 Rodenstock Grandagon-N 90 f6.8

и далее приписка: "... а также он предназначен и для некоторых других объективов, фокусными расстояниями 55-65-75-90 ..."

А как узнать - относится ли это именно к моему объективу?
Вроде, есть какой-то метод ... кажется, "кошачий глаз" называется, но я точно не понял, куда смотреть, чтоб увидеть этот "кошачий глаз" и что он означает конкретно. :?:
Заранее спасибо за комментарии :)

2 мая 2010 г., 21:40:57

2 мая 2010 г., 21:40:57

Re[IGOR AK]:

[quot]1。Schneider super symmar XL 80 f4.5
2。Schneider super symmar XL 110 f5.6
3。Schneider super anglon 90 f8 [/quot]

Для этих объективов родной центрофильтр один и тот же - IIIb
При всем при том, для Супер-Ангулона 75/5,6 (являющегося, по-видимому, наиболее близким схемным аналогом Вашего Никкора) сам Шнайдер рекомендует другой центрофильтр - III (без букв). Если подумать логически, раскинуть мозгами, то центрофильтр ориентированный для вышеперечисленных в цитате, может не совсем точно подойти к Никкору 75 мм. Это с одной стороны.

С другой стороны, имеется сугубо теоретическое предположение, что центрофильтр для оптики в цитате должны быть чуть слабее, нежели для Ангулона и Никкора 75 мм. Поскольку применение более слабого центрофильтра допустимо, следовательно, если подумать логически и раскинуть мозгами, Вы можете взять этот Хелиопан и с успехом его использовать на своем Никкоре. Все равно никто Вам не обеспечит точного попадания в relative illumination Вашего Никкора. Все одно Вам придется подбирать "не родной" центрофильтр... Пусть будет хоть Хелиопан, тоже неплохо. Вообще, как мне кажется, тема немного зациклилась на центрофильтрах. Пора ее снова переименовывать, в соответствии с фактическим содержанием... :D.

2 мая 2010 г., 22:12:06